question-circle IRPF Tributación conjunta (artículo 82 LIRPF). Reducción del artículo 84 LIRPF.

10 Nov 2022 20:30 - 11 Nov 2022 13:27 #145945 por Atope
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Hola!

Tengo una duda respecto a la tributación conjunta, el art.82 considera unidad familiar, cuando no existiera vínculo matrimonial, la formada por el padre o la madre y todos los hijos que convivan con uno u otro y el art. 84 indica que no se aplicará la reducción por tributación conjunta cuando el contribuyente conviva con el padre o la madre de alguno de los hijos que forman parte de su unidad familiar.

Ahora bien, si una pareja con hijos se separa y de mutuo acuerdo establecen que los hijos vivirán con uno de ellos y el otro podrá verlos y quedarse con ellos los días que quiera. Qué progenitor puede aplicar la tributación conjunta y, por tanto, la reducción? Si se lo aplica uno de ellos, le puede la AEAT comprobar y decir que no se puede aplicar por no haber un convenio regulador ratificado por el juez?
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10 Nov 2022 21:34 #145948 por CSHI22
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Atope escribió: Hola!

Tengo una duda respecto a la tributación conjunta, el art.82 considera unidad familiar, cuando no existiera vínculo matrimonial, la formada por el padre o la madre y todos los hijos que convivan con uno u otro y el art. 84 indica que no se aplicará la reducción por tributación conjunta cuando el contribuyente conviva con el padre o la madre de alguno de los hijos que forman parte de su unidad familiar.

Ahora bien, si una pareja con hijos se separa y de mutuo acuerdo establecen que los hijos vivirán con uno de ellos y el otro podrá verlos y quedarse con ellos los días que quiera. Qué progenitor puede aplicar la tributación conjunta y, por tanto, la reducción? Si se lo aplica uno de ellos, le puede la AEAT comprobar y decir que no se puede aplicar por no haber un convenio regulador ratificado por el juez?

La aplica el que cumpla los requisitos. Es decir, el que viva con ellos.

Y no, la AEAT, mientras solo uno haga conjunta no se va a meter. El problema es cuando es custodia compartida y ambos hacen conjunta con los hijos
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10 Nov 2022 21:37 #145950 por opomendi
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Entiendo que se prorratea el mínimo por descendiente entre los dos progenitores por el art. 84 LIRPF, aunque tengo entendido que cualquiera de ellos puede desistir de este derecho en beneficio del otro progenitor, es decir, uno solo se beneficiaría de la totalidad. Si no es así que me corrijan los compis
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10 Nov 2022 21:38 #145951 por CSHI22
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opomendi escribió: Entiendo que se prorratea el mínimo por descendiente entre los dos progenitores por el art. 84 LIRPF, aunque tengo entendido que cualquiera de ellos puede desistir de este derecho en beneficio del otro progenitor, es decir, uno solo se beneficiaría de la totalidad. Si no es así que me corrijan los compis

El mínimo es distinto a la tributación conjunta. Cuidado con confundirlo porque los requisitos son distintos
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15 Nov 2022 18:34 - 15 Nov 2022 18:34 #146028 por Atope
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Sí, la diferencia entre la aplicación del mínimo por descendiente con la tributación conjunta creo que la tengo clara.

He estado mirando por Internet, sé que no es muy fiable, pero es a lo único que puedo acudir junto a este foro, y en un foro, no me quedé con el nombre, parece ser que sí piden a las exparejas no casadas que aporten convenio regulador ratificado por juez, cuando aplican la tributación conjunta.

¿Es normal eso?

Gracias
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15 Nov 2022 18:53 #146029 por CSHI22
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Atope escribió: Sí, la diferencia entre la aplicación del mínimo por descendiente con la tributación conjunta creo que la tengo clara.

He estado mirando por Internet, sé que no es muy fiable, pero es a lo único que puedo acudir junto a este foro, y en un foro, no me quedé con el nombre, parece ser que sí piden a las exparejas no casadas que aporten convenio regulador ratificado por juez, cuando aplican la tributación conjunta.

¿Es normal eso?

Gracias

Mientras que sólo uno haga la conjunta y solo se meta la mitad del mínimo por descendientes, no, no es normal pedir nada.
Se pide cuando la conjunta es “doble” o cuando en total se aplican mínimo de más. Si no, pues ¿pa que?
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15 Nov 2022 19:06 #146030 por Lucree
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La tributación conjunta art 82 LIRPF
Primera modalidad "Matrimonio"(no parejas de hecho) + hijos si los hay menores que convivan o mayores con discapacidad reconocida judicialmente.
Segunda modalidad: mamá o papá con alguno de los hijos con las especificaciones anteriores.

- supuestos:
A) Padres separados o sin vínculo matrimonial que no vivan juntos y que tienen custodia compartida por resolución, solo la puede aplicar uno de los dos.Si no hay resolución judicial, si los padres no viven juntos.
en la práctica se aplican la tributación conjunta 2da modalidad con el hijo cada año uno, o según como lo pacten.
B)Pareja de hecho que convivan con el hijo, no podrían ninguno ( los padres viven juntos)
C) padres separados, o sin vínculo, y solo uno de ellos vive con el hijo y el otro solo tiene régimen de visitas, solo puede aplicarlo quien conviva con el hijo.
Respecto a lo que preguntas, si hay resolución judicial, se tiene en cuenta lo que diga está, sino cualquier medio válido en derecho para probar que se cumplen los requisitos (convivencia), aunque en la práctica la administración no pide ninguna prueba a no ser que los dos padres por separado apliquen por error la tributación conjunta con el hijo.
( Que claramente da a una liquidación+sanción)
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15 Nov 2022 19:16 #146031 por Witty
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Lucree escribió: La tributación conjunta art 82 LIRPF
Primera modalidad "Matrimonio"(no parejas de hecho) + hijos si los hay menores que convivan o mayores con discapacidad reconocida judicialmente.
Segunda modalidad: mamá o papá con alguno de los hijos con las especificaciones anteriores.

- supuestos:
A) Padres separados o sin vínculo matrimonial que no vivan juntos y que tienen custodia compartida por resolución, solo la puede aplicar uno de los dos.Si no hay resolución judicial, si los padres no viven juntos.
en la práctica se aplican la tributación conjunta 2da modalidad con el hijo cada año uno, o según como lo pacten.
B)Pareja de hecho que convivan con el hijo, no podrían ninguno ( los padres viven juntos)
C) padres separados, o sin vínculo, y solo uno de ellos vive con el hijo y el otro solo tiene régimen de visitas, solo puede aplicarlo quien conviva con el hijo.
Respecto a lo que preguntas, si hay resolución judicial, se tiene en cuenta lo que diga está, sino cualquier medio válido en derecho para probar que se cumplen los requisitos (convivencia), aunque en la práctica la administración no pide ninguna prueba a no ser que los dos padres por separado apliquen por error la tributación conjunta con el hijo.
( Que claramente da a una liquidación+sanción)


Si los padres no casados conviven, uno de ellos puede presentar la declaración conjunta con todos los hijos, lo que no tendrá será derecho a la reduccion de 2.150 euros.

Agente de la Hacienda Pública y opositor al Cuerpo Técnico de Hacienda
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15 Nov 2022 19:33 #146034 por crisys
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Witty escribió:

Lucree escribió: La tributación conjunta art 82 LIRPF
Primera modalidad "Matrimonio"(no parejas de hecho) + hijos si los hay menores que convivan o mayores con discapacidad reconocida judicialmente.
Segunda modalidad: mamá o papá con alguno de los hijos con las especificaciones anteriores.

- supuestos:
A) Padres separados o sin vínculo matrimonial que no vivan juntos y que tienen custodia compartida por resolución, solo la puede aplicar uno de los dos.Si no hay resolución judicial, si los padres no viven juntos.
en la práctica se aplican la tributación conjunta 2da modalidad con el hijo cada año uno, o según como lo pacten.
B)Pareja de hecho que convivan con el hijo, no podrían ninguno ( los padres viven juntos)
C) padres separados, o sin vínculo, y solo uno de ellos vive con el hijo y el otro solo tiene régimen de visitas, solo puede aplicarlo quien conviva con el hijo.
Respecto a lo que preguntas, si hay resolución judicial, se tiene en cuenta lo que diga está, sino cualquier medio válido en derecho para probar que se cumplen los requisitos (convivencia), aunque en la práctica la administración no pide ninguna prueba a no ser que los dos padres por separado apliquen por error la tributación conjunta con el hijo.
( Que claramente da a una liquidación+sanción)


Si los padres no casados conviven, uno de ellos puede presentar la declaración conjunta con todos los hijos, lo que no tendrá será derecho a la reduccion de 2.150 euros.


Witty, qué ventaja podría tener hacerla conjunta si no tienes derecho a la reducción?

Gracias!
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15 Nov 2022 19:46 #146035 por Lucree
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Si eso sí, me refería a la deducción, no me exprese bien, dado que en esos casos la ventaja de hacerla conjunta es la deducción de esos 2150€
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15 Nov 2022 19:51 #146036 por Witty
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crisys escribió:

Witty escribió:

Lucree escribió: La tributación conjunta art 82 LIRPF
Primera modalidad "Matrimonio"(no parejas de hecho) + hijos si los hay menores que convivan o mayores con discapacidad reconocida judicialmente.
Segunda modalidad: mamá o papá con alguno de los hijos con las especificaciones anteriores.

- supuestos:
A) Padres separados o sin vínculo matrimonial que no vivan juntos y que tienen custodia compartida por resolución, solo la puede aplicar uno de los dos.Si no hay resolución judicial, si los padres no viven juntos.
en la práctica se aplican la tributación conjunta 2da modalidad con el hijo cada año uno, o según como lo pacten.
B)Pareja de hecho que convivan con el hijo, no podrían ninguno ( los padres viven juntos)
C) padres separados, o sin vínculo, y solo uno de ellos vive con el hijo y el otro solo tiene régimen de visitas, solo puede aplicarlo quien conviva con el hijo.
Respecto a lo que preguntas, si hay resolución judicial, se tiene en cuenta lo que diga está, sino cualquier medio válido en derecho para probar que se cumplen los requisitos (convivencia), aunque en la práctica la administración no pide ninguna prueba a no ser que los dos padres por separado apliquen por error la tributación conjunta con el hijo.
( Que claramente da a una liquidación+sanción)


Si los padres no casados conviven, uno de ellos puede presentar la declaración conjunta con todos los hijos, lo que no tendrá será derecho a la reduccion de 2.150 euros.


Witty, qué ventaja podría tener hacerla conjunta si no tienes derecho a la reducción?

Gracias!


Habitualmente no tendrá ventajas, pero podrían darse circunstancias en las que sí tuviera. Por ejemplo, cuando un miembro tiene rentas positivas y otro rentas negativas que pueden compensarse entre sí.

Agente de la Hacienda Pública y opositor al Cuerpo Técnico de Hacienda
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15 Nov 2022 20:51 - 15 Nov 2022 20:52 #146038 por Atope
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crisys escribió:

Witty escribió:

Lucree escribió: La tributación conjunta art 82 LIRPF
Primera modalidad "Matrimonio"(no parejas de hecho) + hijos si los hay menores que convivan o mayores con discapacidad reconocida judicialmente.
Segunda modalidad: mamá o papá con alguno de los hijos con las especificaciones anteriores.

- supuestos:
A) Padres separados o sin vínculo matrimonial que no vivan juntos y que tienen custodia compartida por resolución, solo la puede aplicar uno de los dos.Si no hay resolución judicial, si los padres no viven juntos.
en la práctica se aplican la tributación conjunta 2da modalidad con el hijo cada año uno, o según como lo pacten.
B)Pareja de hecho que convivan con el hijo, no podrían ninguno ( los padres viven juntos)
C) padres separados, o sin vínculo, y solo uno de ellos vive con el hijo y el otro solo tiene régimen de visitas, solo puede aplicarlo quien conviva con el hijo.
Respecto a lo que preguntas, si hay resolución judicial, se tiene en cuenta lo que diga está, sino cualquier medio válido en derecho para probar que se cumplen los requisitos (convivencia), aunque en la práctica la administración no pide ninguna prueba a no ser que los dos padres por separado apliquen por error la tributación conjunta con el hijo.
( Que claramente da a una liquidación+sanción)


Si los padres no casados conviven, uno de ellos puede presentar la declaración conjunta con todos los hijos, lo que no tendrá será derecho a la reduccion de 2.150 euros.


Witty, qué ventaja podría tener hacerla conjunta si no tienes derecho a la reducción?

Gracias!


Tengo entendido que otra ventaja es que, aunque no se pueda aplicar la reducción por tributación conjunta, a efectos de deducciones autonómicas las bases que se tienen en cuenta son mayores en caso de tributación conjunta, por lo que puede ser que si se presenta de forma individual no se tenga derecho a la deducción pero si la haces conjunta sí
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15 Nov 2022 22:51 #146042 por crisys
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Atope escribió:

crisys escribió:

Witty escribió:

Lucree escribió: La tributación conjunta art 82 LIRPF
Primera modalidad "Matrimonio"(no parejas de hecho) + hijos si los hay menores que convivan o mayores con discapacidad reconocida judicialmente.
Segunda modalidad: mamá o papá con alguno de los hijos con las especificaciones anteriores.

- supuestos:
A) Padres separados o sin vínculo matrimonial que no vivan juntos y que tienen custodia compartida por resolución, solo la puede aplicar uno de los dos.Si no hay resolución judicial, si los padres no viven juntos.
en la práctica se aplican la tributación conjunta 2da modalidad con el hijo cada año uno, o según como lo pacten.
B)Pareja de hecho que convivan con el hijo, no podrían ninguno ( los padres viven juntos)
C) padres separados, o sin vínculo, y solo uno de ellos vive con el hijo y el otro solo tiene régimen de visitas, solo puede aplicarlo quien conviva con el hijo.
Respecto a lo que preguntas, si hay resolución judicial, se tiene en cuenta lo que diga está, sino cualquier medio válido en derecho para probar que se cumplen los requisitos (convivencia), aunque en la práctica la administración no pide ninguna prueba a no ser que los dos padres por separado apliquen por error la tributación conjunta con el hijo.
( Que claramente da a una liquidación+sanción)


Si los padres no casados conviven, uno de ellos puede presentar la declaración conjunta con todos los hijos, lo que no tendrá será derecho a la reduccion de 2.150 euros.


Witty, qué ventaja podría tener hacerla conjunta si no tienes derecho a la reducción?

Gracias!


Tengo entendido que otra ventaja es que, aunque no se pueda aplicar la reducción por tributación conjunta, a efectos de deducciones autonómicas las bases que se tienen en cuenta son mayores en caso de tributación conjunta, por lo que puede ser que si se presenta de forma individual no se tenga derecho a la deducción pero si la haces conjunta sí


Eso me cuadra!!!!
Gracias!!!!!

Es que discutía con Lucree que a mi marido haciendo la declaración conjunta con mis hijas antes de casarme le devolvían más dinero que haciendo la declaración individual pero no estaba segura de por qué era!!!!
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17 Nov 2022 15:16 #146076 por Atope
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Mirad, en este enlace, si leéis los comentarios de la publicación, es donde leí que se pide el convenio regulador ratificado por el juez. Ya en la publicación se indica que en caso de ruptura de la pareja no casada a tributación conjunta corresponde a quien se le otorgue según convenio regulador ratificado judicialmente.

www.mundojuridico.info/parejas-de-hecho-...butacion-en-el-irpf/

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