heart ¿Merece la pena todo esto? (opositores THAC)

23 Feb 2021 12:04 #118650 por Luna80
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Hola a todos. Yo estoy a la espera de las notas del tercer examen... Si apruebo, claro que habrá merecido la pena y si suspendo, pues lo dejo..llevo ya 4 años y estoy psicológicamente agotada, supongo que dependerá de las circunstancias de cada persona. Ánimo a todos!!!!!

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23 Feb 2021 16:36 #118658 por Von Mises
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cascabel escribió: Creo que diciendo esto: "a veces sin darse cuenta de que están en malos trabajo simplemente porque son malos trabajadores o tienen malos perfiles" demuestra que no has pasado mucho tiempo en la privada ni probado distintas opciones o hablado con más gente que si pasase por ello.


He estado en la privada desde los 23 a los 33. Una década no está mal para hacerse una composición de lugar.

Claro que existirá el/la privilegiada que dé con un buen trabajo en la privada... pero el 99% restante no acaba en un mal trabajo porque seamos malos trabajadores o malos perfiles.... es porque NO tenemos opción a OTROS perfiles. Nos ofrecen perfiles bajos y mal pagados para después hacer el trabajo de perfiles altos.
En España la gente prepadada y con altos perfiles está mal pagada en la privada y decir que se debe a "porque son malos trabajadores o tienen malos perfiles" me parece una frase muy desafortunada y despectiva.

.

Esto no se quien te lo habrá dicho, pero no es cierto. No sé donde vives, pero si crees que la mayor parte de la gente trabaja en un bar 14 horas por 800 euros o en Gestoria Juancarlos por 900 euros, no tienes mucha idea de cómo es el mercado laboral real en este país. Tienes un grupo de trabajadores, que ronda el 20% históricamente (que será más ahora con la crisis y que será algo menos si eliges una época de bonanza) que tienes malos trabajos y que están mal pagados. Esas personas estarán en esa situación por múltiples razones, siendo una de ellas la falta de preparación para hacer mejores trabajos (a.k.a trabajos de más valor o más especializados). Porque NO es cierto que tengas a un montón de matemáticos, gestores de datos, soldadores, montadores o electricistas en el paro o en trabajos con convenios colectivos malos.

Sobre que te parezca despectiva la frase, no tengo mucho que decir. La ofensa es subjetiva y no sé como puede darse si no se hace ningún juicio de valor. Pero si una persona tarda 5 años en acabar un grado de sociología, después se pasa uno haciendo un curso y deja su primer trabajo en la lonja del puerto limpiando pescado a las 2 semanas porque "es muy duro" (que vaya si lo es, ya te lo digo yo) y "no es lo que yo he estudiado", objetivamente tiene un muy mal perfil y, dejando aparte la influencia que tiene el la situación socio-económica familiar (que es mucha), candidata de libro a ser parte de ese 25% de gente que está económicamente depauperada.

Salvo, claro, que caigamos en el error, tan habitual, de confundir preparación con titulación, y creas que alguien pueda calificarse como altamente cualificado por haber sacado un grado de economía (me incluyo, que es lo que estudié yo) y saber inglés. Cuando una persona que haya hecho la FP de montajes y trabaja en los ascensores tiene no sólo trabajo, sino un sueldo mayor que un Agente. Y me parece muy correcto, porque es una persona especialista en un área concreta, demandada y que hace falta.

Otra cosa diferente es que todos queramos estar cómodamente en un despacho por 28k al año después de haber hecho 4 años de historia del arte. Pero es importante ir aceptando que muchas titulaciones tienen un gran valor como desarrollo personal, pero no te preparan para hacer ningún trabajo que sea especialmente valioso. Gestoria Juancarlos paga 950 euros porque hace un trabajo de poco valor, para el que necesita personal poco cualificado (salvo que tengamos la confusión planteada más arriba) y para el que además hay mucho candidato, porque hacer un grado de economía es sencillo y cómodo. Y es la razón porque muy probablemente un trabajador de Gestoría Juancarlos no esté en los 28.000 al año del salario medio y sí en el grupo inferior del salario mediano, que andará ahora por los 23.000.

No sé como será en el tema de carreras de Ciencias Sociales o Derecho, pero en el tema de Ciencias experimetales, técnicas.... pocas opciones hay en España y todas mal pagadas.


No sé a que la llamas ciencias experimentales. Pero las carreras técnicas (dejando al margen momentos puntuales, como le pudo pasar a Caminos por el 2008 con la crisis y demás) no veo yo que tengan ni bajos sueldos ni muchos problemas de empleabilidad. Y desde luego diría que es generalizar decir todas las carreras técnicas están mal pagadas. Sobre todo además porque no se sostiene mínimamente a la luz de la realidad.

Todo esto sin acritud, solo desde OTRO punto de vista distinto al tuyo y porque has generalizado y dado dogma de fe en algo que creo (desde MI opinión y experiencia) que estás equivocado.


Acritud ninguna, naturalmente.. Para esto están los foros.

Un saludo.

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23 Feb 2021 17:11 - 23 Feb 2021 17:14 #118660 por Von Mises
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Gadel escribió: Un teleco aquí era mileurista, se fue a Holanda y gana 6 veces más al mes (seguro médico incluido). Tengo varios familiares así (Alemania, Bélgica, Suiza, Noruega y Reino Unido). Si su perfil era tan malo, no sé cómo tuvieron la potra de renacer forrados en otras latitudes. Eran los mismos excelentes trabajadores.


No sé cuanto gana un ingeniero de telecomunicaciones en Holanda. Lo que sí se es que en Alemania deben de ganar más, porque ahí se fue una ex pareja mía cuando decidió emigrar. Lo que no sé es qué quieres decir con esto. España es (si quitamos los países que por sus circunstancias peculiares desvirtúan cualquier comparación, como Omán o Arabia) el país número 18 en el ranking de paridad de poder de compra tras impuestos. El mejor indicador para comparar niveles de vida (en condiciones materiales, se entiende), al eliminar las distorsiones de tipo de cambio, de nivel de precios o de impuestos. Por encima de Nueva Zelanda o Italia y por debajo de Corea del Sur o Reino Unido.

En Holanda, que debe ser el 10 o el 11, vas a ganar más. Es un país con más formación de capital, más inversión y más formación, lo que hace que los trabajadores sean más productivos y ganen más. En eso estamos de acuerdo. En Italia vas a ganar menos ... y ?

Las personas que tú has comentado no se que perfil tienen, por seguir con el término. Sea cual sea, yéndose a países más ricos (entendido como "ricos" lo que comenté más arriba) van a ganar más. Eso no tienen nada que ver con que desempeñen mejor su trabajo o peor. Si lo hacen mal no tendrán trabajo ni aquí ni allí, y si lo hacen bien lo tendrán tanto aquí como allí .. con el nivel de salario de cada sitio.

Si todo español frustrado en nuestro mercado laboral se fuera al extranjero, no quedaba España más que pa los chiringuitos.

Se fueron solteros y sin ataduras. Quien no quiere o no puede irse, se queda y traga para pagar la hipoteca, no divorciarse de la persona con la que se casó, o seguir al lado de sus hijos.


Sobre juicios de valor y sesgos de percepción no tengo mucho que decir. Cada uno tenemos los nuestros.

España sale adelante gracias a buenos profesionales que hacen horas extra gratis sin ni siquiera un simple gracias, porque podrían quedarse en paro si se quejan. Y así tira este mercado laboral.


Esto no es cierto. España sale adelante siendo uno de los países ricos de la parte rica del mundo porque es un país innovador (IMI 2019), con gente formada (ese 75% que sí lo está, no el 25% que tiene un mal desempeño), muy volcado en las exportaciones (número 11 del mundo en volumen de exportación en valor, la última referencia que se me viene a la mente), con reglas de juego claras y con seguridad jurídica, además de la ventaja que le supone estar en la UE y el euro.

Y tiene otros problemas, como es la tasa de desempleo estructuralmente alta debida a la dualidad del mercado laboral que presiona a la baja los salarios, una tamaño medio de las empresas muy pequeño que las hace muy vulnerables a las crisis o a los cambios disruptivos y un sistema tributario que no redistribuye a los pobres que conforman los dos últimos deciles de la distribución de la renta, sino a las clases media, lo que hace que los pobres en este país (que siguen siendo ese 25% mal formado, con mal desempeño y con muy poca movilidad social ascendente) lo sean de solemnidad, con niveles de ingresos equiparables a los de Rumania.

Otra cosa es que siempre nos comparemos con Noruega o con Suiza (que es lo que hay que hace para tratar de seguir progresando), pero no confundas el ser peor cuando te comparas con los mejores a estar mal.

Antes del euro, había gente corriente y no tan formada, ganando de 200.000 a 500.000 pesetas todos los meses, y el poder adquisitivo se les salía por los ojos.


Alguno había, seguro. No la mayoria. Hoy también hay gente corriente que gana 50.000 al año. ¿Qué forma de comparar es esa? Cómo si en los años 90 el salario de 400.000 pesetas fuera tan común como el de 1.200 euros hoy.

España ha ido a menos, y los buenos profesionales aguantan, porque los españoles son de aguantar, y compensarles una tarde de cine en pareja, una caña y cualquier trabajo que te permita vivir al precio que sea.


No es verdad, tampoco. Va a ser difícil que encuentres algún indicador de desarrollo material, social o económico que haya empeorado en un serie histórica larga. Eso de que vivimos peor que nuestros padres y mucho peor que nuestros abuelos es una patraña de proporciones cósmicas.

Un saludo.

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23 Feb 2021 18:16 #118663 por Espartano
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Von Mises escribió: No es verdad, tampoco. Va a ser difícil que encuentres algún indicador de desarrollo material, social o económico que haya empeorado en un serie histórica larga. Eso de que vivimos peor que nuestros padres y mucho peor que nuestros abuelos es una patraña de proporciones cósmicas.


Creo que lo expones parece sacado de una conferencia que daría el presidente de Deloitte (por decir algo). Datos y estadísticas que sobre el papel son muy bonito, pero que están totalmente al margen de la realidad. El 90% de las empresas en España son chiringuitos en los que prima sobre todas las cosas, el ahorro de los costes (especialmente salariales). En los medios no veo más que empresarios llorando y gente quejándose de que se van a la ruina, pero te coges las ventas reales de las empresas, el tremendo fraude fiscal que hay y las condiciones laborales (reales) que hay y es para flipar. Trabajadores sin dar de alta, trabajando estando de ERTE, empresas con pérdidas contablestodos los años... Lo ha definido muy bien antes un forero, en España la riqueza (aparte de por el fraude fiscal) la crean la ingente cantidad de horas extraordinarias NO RECONOCIDAS que hacen los trabajadores, y que van directamente, a la cuenta de resultados de la empresa, o concretando más, al bolsillo del empleador.

Entiendo que a alguien que tiene de nick Von Mises no voy a convencerle de lo contrario (ni yo soy el abanderado de un sistema comunista, dios me libre) pero trabajo a pie de calle, conozco la realidad de cientos de empresas y está bastante alejada de esas estadísticas. Pero concretando en el párrafo que he citado te diré mi caso personal. Yo provengo de una familia de clase media, mi padre trabajaba en una fábrica, te hablo de los años 80. Con su sueldo (sin horas extras ni jornadas laborales leoninas como las actuales) se pagó una casa en 4 años, vivíamos 4 personas (y hasta 5), teníamos coche pagado al contado y no pasábamos ningún tipo de apuro. 35 años después el sueldo actualizado a IPC de mi padre (teniendo en cuenta que el IPC es un indicador para nada fiable, puesto que los precios reales suben mucho más) sería de unos 30.000 euros anuales. Hoy en día muy poca gente cobra ese sueldo, y lo que es peor, con esos ingresos mensuales no te daría casi ni para vivir. ¿donde ha ido a parar toda esa riqueza? te lo vuelvo a decir: Al bolsillo de las empresas.

Ahora te pones a mirar lo que ganaban las empresas hace 30-40 años y lo que han ganado en los últimos 10-15 años. El trabajador cobra mucho menos y trabaja mucho más, y vive mucho peor. Repito: La vida real.

Lo leas cuando lo leas, un mes gratis en OPOSITATEST:

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23 Feb 2021 18:27 #118665 por Capitán Haddock
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Sinceramente no sé en qué burbuja vive Von Mises porque cualquiera conoce casos de ingenieros, investigadores... que tienen que emigrar al extranjero porque aquí les pagan una miseria y las condiciones laborales son pésimas. Es evidente que desde la crisis del 2008 los salarios son más bajos y no es cuestión de que haya menor formación o menor especialización, si no de cómo bien dice Espartano del ahorro de costes salariales y del aprovechamiento por parte del empresario de la miseria que existe en el mercado laboral. Hace años un mileurista era un desgraciado y hoy casi hay que dar las gracias por ganar eso.
Qué en tu burbuja no pase esto, no significa que no suceda fuera de ella, así que antes de hablar de algo desde la lejanía, es bueno informarse y conocer lo que sucede fuera de nuestra burbuja porque igual uno se lleva una sorpresa.
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23 Feb 2021 18:41 #118666 por Gadel
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No soy economista (así que no te voy a hablar de conceptos que no manejo, para rebatirte, porque saldría mal parada hablando de datos macroeconómicos).

Empecé defendiendo que muchas veces me gustan tus razonamientos, pero ahora mismo me has tocado la moral.

Habrás trabajado 10 años en la parte suertuda del mundo, o/y debes ser un portento de buen aprovechamiento universitario y vital, pero tu visión no es la visión de un gran porcentaje de gente con quizás, más talento que tú y mejor preparación que las ha pasado y las seguirá pasando canutas.

Mi marido 23 años cotizados, STEAM especializado en su sector y en la puta calle como más de 200 de los suyos en los últimos 5 años, que no solo es por el covid, sino porque a la gente preparada que cobra bien, llegada una edad +45 (que ya ni a los 52 les dejan llegar dignamente,) los relevan por 2 licenciados + máster + buena formación, pero que recién llegados no están para pedir mucho hasta que hacen 10 años y le dan otro relevo.

En Alemania conozco muy bien a industriales con aeronáutica y doctorado que aquí se comían los mocos y allí tal cual salieron de España, los hicieron jefes en sana competición con otros profesionales de muchos países.

En Italia no se cobra tan mal, conozco a gente mejor que en Madrid y sin tantas dificultades para realizarse y progresar.

Conozco a matemáticos y físicos en paro a puñados, y también a ingenieros de caminos dando clases particulares a chavales de instituto. Y no te hablo de que se queden parados en un pueblo de 2.000 habitantes sin oportunidades o por no moverse, te hablo de Sevilla, Bilbao, Vitoria y Madrid. Te hablo de gente a la que contrataron para levantar un centro comercial de millones de euros cobrando 4.000 al mes y después de eso poco o nada.

Hay muchísima gente que no recibe lo que podría ofrecer por mil razones.

Te digo yo la mía: me echaron de una prestigiosísima ONG porque los pacientes llamaban para citarse conmigo y no con mi jefa (con peor currículum) y me llamaron la atención diciendo que así no se practicaba la psicología, que muy mal, si la gente resolvía rápidamente sus problemas, el servicio no podía justificar su sede, porque lo que les daba prestigio y notoriedad era el trasiego de gente entrando, llorando saliendo y dilatando sus tratamientos demorando las altas. Que con muchos pacientes, muchos socios y cuotas sí; con pocos no, porque sus problemas se esfumaban, y la ONG desaparecía. Y que entre ONGs del mismo sector no hay colaboración aunque persigan los mismos fines. Que la tarta es la que es, y a más trozos, más hambre para todos.

Mis impuestos van a sus subvenciones. Bienvenidos a la delegación de deberes gubernamentales en favor del Estado de bienestar.

A España le sobran egresados universitarios y le faltan soldadores y fresadores. El mercado laboral no absorbe, y como sobramos, nos tratan a palos, porque sobra oferta y falta demanda.

De recursos humanos yo sí que sé un poco.

Qué bien que con tu excelente experiencia en la privada, no te quedaras en ella ganando más, para venirte aquí, ganar menos y no tener en qué echar las tardes.

Apiádate de los que somos malos profesionales y no logramos hallar nuestro mejor perfil.

Mis disculpas al sistema universitario español por haberles salido tan cara y echar instancia para agentes. Que digo yo que, ¡cómo no prohiben opositar por encima de la titulación obtenida, pobres bachilleres, todos andamos cambiaos de sitio...!

Si se nota que es un país descontrolado totalmente, que la calle está llena de ministrables en paro, mientras que tenemos a los que gobiernan ahí, porque los han "proponido".

Señor, ¡qué mundo este...!
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23 Feb 2021 21:28 - 23 Feb 2021 21:30 #118668 por Cuatro
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Para Dission y Zero:
En mi humilde opinión, no tienes ni la más remota idea de LA REALIDAD DE LA OPOSICIÓN. He visto estudiantes de 10 tardar 6 años en aprobar y estudiantes del montón aprobar en 3. La oposición no solo es saber estudiar, sino también otras circunstancias acumulativas.
Y en mi humilde opinión, la gran clave es NO PERDER NUNCA EL OBJETIVO.
Aquí uno que tras 7 años ha logrado llegar al tercero y literalmente clavar el tema. ¿Estudiante de segunda? No voy a hablar de mis matrículas en la Universidad, voy a hablarte de los transtornos de pánico y ansiedad que genera la autoexigencia extrema en la oposición, que bloquean absolutamente la capacidad de estudio. Aquí uno que tuvo que dejar de estudiar 1 año por prescripción médica.
Así que antes de generalizar, primero asegúrate de saber de lo que hablas, tío.
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT_ON_BY Razón: Indicación
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23 Feb 2021 21:31 #118669 por Sami
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Merece la pena, si tienes soporte económico y no se te va la perola. Si te lo sacas en 2-3 veces ni que decir tiene...
Respecto al debate posterior:
-Si buscáis en el INE se ve claramente la bajada del poder adquisitivo, el único sitio donde ha subido en los últimos 10 años ha sido en País Vasco (y no mucho).
-Gadel no serás economistas, pero ya te digo yo que pocos economistas harían un análisis tan sesudo.
Es la prueba viviente de que el ser humano no es racional y la milonga neoclásica y del ajuste del mercado no existe.
Es el estado quién debe regular la oferta y demanda en función de las necesidades del mercado laboral.
Para no subvencionar carreras de mierda y no generar auténticas fábricas de parados.
El siguiente usuario dijo gracias: Espartano, Gadel

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23 Feb 2021 21:46 #118672 por Morenoflexo
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En mi humilde opinión la respuesta es sencilla y se reduce a lo siguiente:
-si te lo sacas habrá merecido la pena
-si no, no
Y en que te lo saques o no dependen múltiples factores de los que podríamos estar debatiendo eternamente y que para cada uno de nosotros son muy distintos.
El siguiente usuario dijo gracias: Gadel

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23 Feb 2021 22:44 #118673 por JOSER82
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A ver lo primero creo que para opinar sobre el tema como muchos habéis dicho hay que tener algo de rodaje en la vida,esto solo se aprende con la edad,llevandose muchos palos y consiguiendo salir para adelante.

Yo particularmente siempre fui de los que odiaba ser funcionario,veia eso como algo vacio sin objetivos ni ambiciones(Practicamente todos en mi familia son funcionarios).

Pero la vida te va dando palos por todos los lados,los años 2000 fueron muy bonitos hasta 2007 o 2008. Yo os puedo decir que en mi puesto de Ingeniero ganaba más que un inspector de Hacienda,eso si pringaba 60 horas semanales mas guardias.

Después llego la crisis y ya no fue todo tan bonito,ERE y para casita. Afortunadamente tras dar tumbos por varias empresas,monte una empresa que me fue muy bien pero que me comio la vida durante 5 años. Otra vez volvi a ganar mas que un Inspector de Hacienda pero pringaba todos los días del año y estaba totalmente vendido.

Ahora en la cuarentena veo esto de otra forma y sinceramente creo que la calidad de vida que te ofrece este trabajo,pocas empresas privadas la pueden ofrecer(Aunque las hay).

Llega un momento cuando tienes mujer e hijos que valoras otras cosas la verdad.

¿Si merece la pena o no?.

Eso es cuestión de cada uno y de cada uno como tenga su vida,yo elegi Agentes porque no me atrevo con Técnico. Espero algún día entrar e ir a por Técnico desde dentro.
El siguiente usuario dijo gracias: Gadel

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24 Feb 2021 09:42 #118684 por Jose644
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Cuatro escribió: Para Dission y Zero:
En mi humilde opinión, no tienes ni la más remota idea de LA REALIDAD DE LA OPOSICIÓN. He visto estudiantes de 10 tardar 6 años en aprobar y estudiantes del montón aprobar en 3. La oposición no solo es saber estudiar, sino también otras circunstancias acumulativas.
Y en mi humilde opinión, la gran clave es NO PERDER NUNCA EL OBJETIVO.
Aquí uno que tras 7 años ha logrado llegar al tercero y literalmente clavar el tema. ¿Estudiante de segunda? No voy a hablar de mis matrículas en la Universidad, voy a hablarte de los transtornos de pánico y ansiedad que genera la autoexigencia extrema en la oposición, que bloquean absolutamente la capacidad de estudio. Aquí uno que tuvo que dejar de estudiar 1 año por prescripción médica.
Así que antes de generalizar, primero asegúrate de saber de lo que hablas, tío.


Eres muy grande!! Vaya tenacidad.

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24 Feb 2021 09:44 #118685 por webmaster
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Buenos días:

Opositar como el resto de la cosas buenas que tiene la vida, tiene sus costes y sus riesgos.

Pero quería dejar aquí las reflexiones de Don José Manuel Calabrús de los Ríos, Abogado y Ex-Opositor

"LA VULNERABILIDAD DEL OPOSITOR"

www.notariosyregistradores.com/opositore...lidaddelopositor.htm

estudiandotributario @ gmail.com
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24 Feb 2021 10:13 - 24 Feb 2021 10:36 #118690 por cascabel
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Von Mises escribió:
He estado en la privada desde los 23 a los 33. Una década no está mal para hacerse una composición de lugar.

De esto te diría que no ve el que solo tiene ojos.

Esto no se quien te lo habrá dicho, pero no es cierto. No sé donde vives, pero si crees que la mayor parte de la gente trabaja en un bar 14 horas por 800 euros o en Gestoria Juancarlos por 900 euros, no tienes mucha idea de cómo es el mercado laboral real en este país. Tienes un grupo de trabajadores, que ronda el 20% históricamente (que será más ahora con la crisis y que será algo menos si eliges una época de bonanza) que tienes malos trabajos y que están mal pagados. Esas personas estarán en esa situación por múltiples razones, siendo una de ellas la falta de preparación para hacer mejores trabajos (a.k.a trabajos de más valor o más especializados). Porque NO es cierto que tengas a un montón de matemáticos, gestores de datos, soldadores, montadores o electricistas en el paro o en trabajos con convenios colectivos malos.

Vivo en Galicia, y aquí si que "la mayor parte de la gente trabaja en un bar 14 horas por 800 euros o en Gestoria Juancarlos por 900 euros" y "Porque NO es cierto que tengas a un montón de matemáticos, gestores de datos, soldadores, montadores o electricistas en el paro o en trabajos con convenios colectivos malos. " y además, de esto te diría que justo ahora los matemáticos es carrera TOP pero hace 10 o 15 años era "para trabajar de profesor" igual que Física (con conocimiento de causa ya que es la mía)... la gente te miraba raro cuando le decías que estudiabas física y ya ni te cuento exactas!... pero ahora están de "moda" ... The big bang th ha hecho mucho por ello :)... te pongo solo como ejemplo: hasta hace escasos 10 años, en estas carreras entrabas solo con aprobar selectividad y hoy tienen nota de corte... y los montadores y electricistas como estén en el convenio del metal, sobre el papel es muy bueno, pero que se cumpla es otra cosa, y con conocimiento de causa en grandes y pequeñas empresas, con sindicatos y sin sindicatos ... porque el del sindicato aquí suele ser la mano derecha del jefe (visto en muuuchas empresas)

Sobre que te parezca despectiva la frase, no tengo mucho que decir. La ofensa es subjetiva y no sé como puede darse si no se hace ningún juicio de valor. Pero si una persona tarda 5 años en acabar un grado de sociología, después se pasa uno haciendo un curso y deja su primer trabajo en la lonja del puerto limpiando pescado a las 2 semanas porque "es muy duro" (que vaya si lo es, ya te lo digo yo) y "no es lo que yo he estudiado", objetivamente tiene un muy mal perfil y, dejando aparte la influencia que tiene el la situación socio-económica familiar (que es mucha), candidata de libro a ser parte de ese 25% de gente que está económicamente depauperada.


En este caso que comentas: tiene muy mal perfil (para ti) porque no tiene otras opciones de trabajo y necesita (me imagino) ganar dinero.

Salvo, claro, que caigamos en el error, tan habitual, de confundir preparación con titulación, y creas que alguien pueda calificarse como altamente cualificado por haber sacado un grado de economía (me incluyo, que es lo que estudié yo) y saber inglés. Cuando una persona que haya hecho la FP de montajes y trabaja en los ascensores tiene no sólo trabajo, sino un sueldo mayor que un Agente. Y me parece muy correcto, porque es una persona especialista en un área concreta, demandada y que hace falta.

Otra cosa diferente es que todos queramos estar cómodamente en un despacho por 28k al año después de haber hecho 4 años de historia del arte. Pero es importante ir aceptando que muchas titulaciones tienen un gran valor como desarrollo personal, pero no te preparan para hacer ningún trabajo que sea especialmente valioso. Gestoria Juancarlos paga 950 euros porque hace un trabajo de poco valor, para el que necesita personal poco cualificado (salvo que tengamos la confusión planteada más arriba) y para el que además hay mucho candidato, porque hacer un grado de economía es sencillo y cómodo. Y es la razón porque muy probablemente un trabajador de Gestoría Juancarlos no esté en los 28.000 al año del salario medio y sí en el grupo inferior del salario mediano, que andará ahora por los 23.000.

Grestoría Juancarlos va a querer contratar a Físicos o matemáticos por 900E/mes... a los de las carreras que como tú dices "tienen un gran valor como desarrollo personal" no van ni a preseleccionarlos en la primera mirarda de CVs ... y cuando ese físico vea que después de 2 años a lo que va a poder aspirar es a trabajar "en la lonja del puerto limpiando pescado" o en gestoría Juancarlos... se va a Gestoría Juancarlos.

Y ya no voy a entrar en más polemica porque no viene a cuento pero solo comentar que todo esta problemática se ve acrecentada si eres mujer en carreras "de hombres".... como me llegaron a decir a mi hace 3 años cuando en la última fase de selección para Director de planta de residuos (quedábamos 2) y me llaman de la empresa de selección para decirme qie me he quedado fuera, estando mil veces más preparada que el otro (dicho por la empresa de selección y siendo mi especialidad) pero que me descartaron porque "era un ambiente muy masculino"..... con esto te digo: si en pleno 2021 sigue existiendo esto, ¿no va a seguir existiendo lo de trabajos de mierda para gente sobrecualificada???

[i]No sé a que la llamas ciencias experimentales. Pero las carreras técnicas (dejando al margen momentos puntuales, como le pudo pasar a Caminos por el 2008 con la crisis y demás) no veo yo que tengan ni bajos sueldos ni muchos problemas de empleabilidad. Y desde luego diría que es generalizar decir todas las carreras técnicas están mal pagadas. Sobre todo además porque no se sostiene mínimamente a la luz de la realidad.[/i]

Y para finalizar, llamo ciencias experimetales a lo que es para mi y para el mundo: física, ingenierías, matemáticas..... e igual que tú sabes de economía porque es lo tuyo, yo sé un poco más de ciencias porque es lo mío, y veo a muuuuuuuchos compañeros de facultad trabajando en trabajos precarios, en la Asesoría Juancarlos..... o largándose de España (un muy alto %) para conseguir buenos trabajos.... y a mayores, estos úlrimos años opositando a profesor de ESO (como muchos matemáticos o arquitectos) o a otra oposición (aquí la menda).... porque Asesoría Juancarlos se ha ido al tacho y ya no tienen ni esa mísera opción.

Un saludo.
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24 Feb 2021 11:21 #118694 por Dguez
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Me ha hecho mucha gracia lo de gestoria Juancarlos...porque al menos en la zona en la que vivo sí es así...
No sé si merece la pena todo esto de opositar..habrá que descubrirlo, con paciencia.
A mi no me merece la pena lo que he tenido hasta ahora...he llegado a trabajar 14 horas diarias y algún día no he dormido "literal" para presentar algún proyecto. Presentar un proyecto? ohhhh qué bonito! pues no. Se trata de ser el mandado de turno después de ver como durante meses ni te consideran en las advertencias, ves como al final se va cayendo y en última instancia mandan al "tonto/a de turno" para rescatarlo...y aquí el problema...el tonto o en mi caso tonta de turno va y tira....

No he tenido fines de semana en los últimos casi 4 años...he tenido que trabajar en mi semana de vacaciones desde el camping...jajajajaja por 4 duros...(y todo esto dicen que es culpa mía, y desde luego lo es..cuando he dicho que no, me lo han impuesto...bajo amenazas...de despido..) eso sí, cuando de los dos últimos trabajos me he ido, dejando los proyectos cerrados, salvados etc...en ambos me han dicho que yo era un talento..(creo que no me había sentado tan especialmente mal un comentario en mi vida...porque no es verdad, el mercado da para contratar a chicos/as subvencionados y escupir después de triturar a los que tenemos experiencia, y no son capaces de decirlo sin más, o estar callados...tienen que quedar "de una forma políticamente correcta"...quedar bien diciendo estas frases wonderful...Hay que tener aplomo cuando diriges a personas...y obviamente sin profesionalidad y a que (ohhh sorpresa) soy chicA...pues....

Supongo que hay sectores mejores que otros...que hay ciudades y CCAA mejores que otras. Yo he descubierto y sólo opinión mía...esto es un sistema feudal...si vienes de familia de conocidos que se mueven en empresas grandes...carrerita y estas dentro...luego yo y gente como yo les enseña para que sean nuestros jefes...(en mas menos 6 meses)
llevo trabajando desde los 17 años...he trabajado en muchos sectores, en ciudades diferentes...(porque no es lo mismo el sueldo trabajando un verano en Madrid de camarera...para ayudar a pagar la universidad...que en Orense, o en Pontevedra...ajjajaa hay diferencia..) Asesoría, consultoria, formación, orientación, en empresas nacionales/internacionales..etc.. y el mercado es cada vez más precario...y necesita un buen reajuste

Esta es una etapa más. Lo que tengo claro es que no se puede comparar una persona con otra...ni sus circunstancias. Nadie es mejor que otro. Lo peor la lucha interna de la incertidumbre y ahí estamos todos/as...por lo que yo digo "si estas ahora en esto, estate totalmente en esto, el tiempo que se pueda pero sólo a esto" cuando estés a otra cosa, pues a otra cosa....sin mirar atrás y sin preocuparte por la incertidumbre del futuro, porque consume tiempo, ganas, y ánimo....y las cosas pueden cambiar un mundo de un día para otro... (a mi si mañana me toca la lotería, ya os digo yo que dejo las opos...)
Ánimo...
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24 Feb 2021 11:26 - 24 Feb 2021 11:28 #118696 por Erethron
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Respondiendo al webmaster, estoy con el móvil y no me deja citar o responder.


Coincido en parte con lo que dice el abogado. Pero me chirría que diga que quien tenga problemas mentales tras dejar la opo o con plaza, es que los traía de antes... Cuando párrafos más arriba está hablando de la época pre-opositora como un joven normal que saca buenas notas y todo le va bien. Y bien que dice que dejó la opo para dedicarse a la abogacía, pero su frase final me deja claro que la espinita la sigue teniendo clavada, aunque ahora se dedique a la abogacía.

La opo desgasta psicológicamente, y puede acarrear problemas mentales de ansiedad o depresión. Pero eso depende de cada persona y sus circunstancias.

En los de mi promoción vi a compañeras que estaban medicadas tomando antidepresivos porque no podían dormir bien. Y sacaron plaza pero iban ya a la desesperada. Si no aprobaban lo dejaban.

Pienso que es el opositor el que decide si quiere seguir o no. No hay que compararse con nadie. Hay quien se saca la opo en 2 o 3 años por pura suerte (tb he visto casos, se estudiaron medio temario y tuvieron suerte), otros que son coquitos prácticamente superdotados (muy pocos son así, es un caso excepcional en cada promoción). Otros que compaginan trabajo y oposición y sacan plaza. Otros que llevan muchos años (conozco uno de 8 años de opositor, 7 convocatorias) y sacan plaza.

Lo que quiero decir es que se saque o no plaza hay vida tras opositar y uno puede hacer carrera en otra cosa. Es duro, pero como todo en la vida. Ahora bien, yo en el caso de que tuviera que estar medicandome, sin dormir, sin ganar un puto duro por una plaza que tampoco es la panacea... Pues miraría otras opciones. Lo primero es la salud, luego el trabajo. No vale la pena estar tirando años y años sufriendo así. Si puedes llevar esos años sufriendo, pero sin que te afecte psicológicamente, adelante. Si no, yo hubiera abandonado.

Y os habla uno con plaza y que me tiré 5 años opositando a A1. Mi padre falleció durante esos años, y mi novia me dejó. Ni fui a un psicólogo ni me mediqué ni nada. Sólo tomaba manzanillas por las mañanas las semanas antes de los exámenes. Vale la pena el esfuerzo, sí, pero que tampoco hay que cerrarse y ver la plaza como una copa brillante de éxito inmaculado. Siempre hay otras opciones para progresar en la vida. Y no pasa nada.
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El siguiente usuario dijo gracias: Dguez, Ticia

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