Bienvenido, Invitado
Nombre de Usuario: Contraseña: Recordarme
  • Página:
  • 1

TEMA: CONTABILIDAD: Las Unidades Generadoras de Efectivo (UGE) ostias es chungo de pillar a la primera!

CONTABILIDAD: Las Unidades Generadoras de Efectivo (UGE) ostias es chungo de pillar a la primera! 07 Sep 2019 11:08 #88818

  • politecnik
  • Avatar de politecnik Autor del tema
  • Fuera de línea
  • opositor iniciado
  • opositor iniciado
  • Mensajes: 76
  • Gracias recibidas: 5
Buenas gente,

Estoy ahora mismo viendo las videoclase de THAC de ITH sobre las UGE y ostias, es chungo de pillar a la primera. Estoy transcribiendo como puedo las clases pero lo cierto es que tengo lagunas entre los procesos y algunas dudas.

¿Cómo lleváis ese tema? ¿Suele caer mucho?

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Última Edición: por webmaster.

Las Unidades Generadoras de Efectivo 07 Sep 2019 12:27 #88820

Hola,

Yo justo esta semana que viene me toca esto, el lunes tengo que hacer supuesto UGE con todo el kit, todavía no lo he mirado pero.....

La semana que viene en cuanto lo tenga corregido y explicado, te pongo lo que yo tengo.

Saludos
El siguiente usuario dijo gracias: politecnik, Caos

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Las Unidades Generadoras de Efectivo 10 Sep 2019 21:13 #88906

Hola, Buenas

Esto ya me lo he mirado, a ver te lo pongo un poco esquemático de lo que yo he entendido. Pero lo mejor sería que me pongas un ejemplo con Fondo de comercio si puede ser se vería más claro, te ayudo a resolverlo y lo corregimos entre todos, yo tengo uno con Fondo de comercio, pasivos y límite de deterioro individual pero no lo pongo porque todavía no esta corregido. No vaya a ser que meta la gamba del siglo.

Cosas a tener en cuenta:
1) La UGE puede estar formada por activos y pasivos. Normalmente te dan el valor de adquisición y el valor razonable de los activos y pasivos, entonces si A-P < Valor adquisición -> tenemos fondo de comercio (204) que hay que dar de alta en adquisición, FC = Valor adquisición - (A-P)
2) La UGE se trata como una unidad formada por Activos y pasivos que se puede deteriorar a 31/12 o recuperar deterioro si ya estaba deteriorada. Esto es así porque muchas veces no tenemos el valor recuperable de algún activo porque su valor en uso individual es muy difícil o no viable de calcular, pero si lo cogemos como una unidad entonces podemos conocer su valor razonable - costes de venta y el valor en uso, con lo que tendremos el valor recuperable para hacer test de deterioro. Para mirar el deterior solo se mira el deterioro de los activos de la UGE, los pasivos no se tienen en cuenta solo cuando se puedan deteriorar pero no es lo habitual.
3) Cosas básicas que hay que saber sí o sí de activos deteriorables.
- Los activos se amortizan a 31/12 siempre antes del test de deterioro.
- El fondo de comercio se amortiza contablemente a 10 años siempre y el deterioro siempre irreversible (es decir contra activo, jamas tendremos una 29X para
FC), fiscalmente art. 12 LIS se amortiza 20 años, hay diferencia temporaria ojito con esto.
- Tenemos deterioro cuan VNC > Valor Recuperable. Deterioro = VNC - Valor recuperable
- Valor recuperable es el mayor de: Valor razonable menos costes de venta y valor en uso
- Los terrenos no se amortizan pero si se deterioran.
4) Ojo con los deterioros de los activos en UGE, hay un límite no se puede deterior un activo de UGE (con el %) más de lo que se deteriora individualmente.

Pongo un ejemplo sencillo de cálculo de deterioro UGE paso a paso con Fondo de comercio.
Enunciado: Una sociedad adquiere el 1 de enero del año 20X1 una unidad generadora de efectivo por la que paga 150.000 u.m. Esta unidad está formada por un inmueble de 100.000 u.m. con una vida útil de 40 años (al suelo se le asigna un 20% de valor) y una maquinaria por 20.000 u.m. con una vida útil de 20 años.
A 31 de diciembre de 20X1 el valor razonable de la unidad asciende a 87.000 u.m. y el valor en uso a 110.000 u.m.


Lo primero veamos adquisición :

Paga 150.000 u.m. por UGE
Activos UGE = 100.000+20.000 = 120.000
Como Adquisición > Activo -> tenemos FC= 150.000 - 120.000 = 30.000 lo que pagamos de más como siempre.

1) Asiento adquisición el 01/01/X1: Lo voy a poner como pueda para que se entienda:

[20.000 (210 Terrenos); 80.000 (211 construcciones); 20.000 (213 máquina); 30.000 (204 Fondo de comercio) ] a [ 150.000 (572 bancos)]

2) Llegamos a 31/12 amortizamos, no nos han puteado es año entero

Cuota amortización construcciones = 80.000 / 40 = 2000
Cuota amortización maquinaria = 20.000 / 20 = 1000
Cuota amortización FC = 30.000/10= 3000

3) Vale ahora miramos deterioro UGE como siempre VNC y Vrec.

Vrec es el mayor de Vraz-costes venta y Vuso - > Valor recuperable = 110.000

VNC UGE = VNC terrenos + VNC constr. + VNC máquina + VNC FC = 20.000+78.000+19.000+27.000 = 144.000

VNC terrenos = 20.000
VNC constr. = 80.000 - 2000= 78.000
VNC máquina = 20.000 - 1000 = 19.000
VNC FC = 30.000 - 3000 = 27.000

Como tenemos VNC UGE > Vrec UGE -> 144.000 > 110.00 -> Hay deterioro UGE por valor de = 144.000 - 110.000= 34.000

4) Ahora viene lo más importante, no podemos contabilizar el deterioro a saco de la UGE, hay que contabilizarlo con la parte proporcional de los activos.

Tenemos un deterioro por 34.000, en este caso este deterioro tendrá una parte irreversible del FC y una parte reversible de los otros inmovilizados.

5) Qué parte del deterior es irreversible??
Es lo primero que miraremos si con esto cubrimos deterioro UGE haremos asiento 690 a 204 y esto sería el deterioro UGE.
Ojo que si ya cubrimos el VNC FC la 204 -> lo que no cubra deterioro continuas amortizando. Por ejemplo si deterioro UGE fuera 20.000 haríamos:
20.000 690 Pérdidas por deterioro inmov. intangible a 204 Fondo comercio 20.000
Entonces nuevo VNC = 30.000-20.000-3000= 7000 y vida útil pendiente 9 años- nueva cota de amortización para X2 en adelante 7000/9

En nuestro caso,tenemos FC (204) 30000, Amortización (2804) 3000, por lo tanto podemos deteriorar el VNC FC = 27000 pues esto es el deterioro irreversible, pero nuestra UGE tiene 34000 y con este deterioro no cubrimos nos falta por cubrir 34000 - 27000 = 7000 - deterioro reversible

5) Tenemos que sacar el deterioro de cada activo con su porcentaje, es decir el peso que tiene el VNC de cada activo sobre el VNC de los activos con deterioro reversible porque lo que queremos repartir es 7000 deterioro reversible.

VNC otros activos = VNC terrenos + VNC constr. + VNC máquina= 20.000+78.000+19.000 = 117000

Deterioro terreno: porcentaje terreno * deterioro reversible = 20.000/117.000 * 7000 = 1196.58
porcentaje terreno = VNC terreno/ VNC otros activos

Deterioro constr.: porcentaje constr. * deterioro reversible = 78.000/117.000 * 7000 = 4666.67
porcentaje constr = VNC constr/ VNC otros activos

Deterioro maq.: porcentaje maq. * deterioro reversible= 19.000/117.000 * 7000 = 1136.75
porcentaje maq.= VNC maq./ VNC otros activos

Fíjate = 1196.58+ 4666.67+ 1136.75 = 7000
Pues ya lo tenemos, ojo con este punto porque aquí es donde hay que mirar lo del límite, no se puede contabilizar un deterioro del inmovilizado en la UGE mayor del que tendría el inmovilizado individualmente, si tuvieras el valor recuperable de la máquina por ejemplo 18.000 - deterioro individual 1000 pues ese es el máximo que puedes contabilizar para la máquina no puedes contabilizar 1136.75.

6) A 31/12/X1 por deterioro UGE

Debe [27000 690 Perdidas por deterioro inmovilizado intangible; 7000 691 Perdidas por deterioro inmovilizado material] a

a Haber [ 27000 204 Fondo Comercio; 1196.58 2910 Deterioro valor terrenos ; 4666.67 2911 Deterioro valor construcciones; 1136.75 2913 Deterioro valor máquina ]

Bueno pues ya esta, si hay alguna cosa mal ya diréis, y perdón por el tostón no soy profe y no sé como explicar más escueto.
Saludos
El siguiente usuario dijo gracias: Semevaelperol, Aritzz, TicTac, pablito

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Última Edición: por Romi.

Las Unidades Generadoras de Efectivo 06 Nov 2019 01:12 #90997

Romi hoy había mirado las UGE y la verdad es que son un poco movida si y me llevan a confusión. Quería preguntarte dos cosas para ver si me lo puedes resolver.

Por un lado si dispones de algún ejemplo sin fondo de comercio para así ver ambas opciones (ver si el tratamiento es diferente)

Por otro lo del límite no me ha quedado claro cuando comentas lo de 18.000 IRec, el Deterioro individual1000 (imagino que es la Amortización) y los 1136. Me refiero no entiendo porque aquí metes los 1136 y cuando no se meterían, no sé si me explico.

Gracias por el buen ejemplo y aclararnos las dudas a los que vamos algo más perdidos

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

CONTABILIDAD: Las Unidades Generadoras de Efectivo (UGE) ostias es chungo de pillar a la primera! 06 Nov 2019 07:31 #90998

Os voy a decir mi opinión. Hay que saber contabilidad para el examen, pero no creo que los ejercicios sean tan complicados.... pondrán alguna trampa, pero este nivel que se exhibe aquí es de superexperto.... si lo que piden es esto mejor irse a la privada y a triunfar.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

CONTABILIDAD: Las Unidades Generadoras de Efectivo (UGE) ostias es chungo de pillar a la primera! 06 Nov 2019 07:41 #90999

En cualquier caso gracias por toda la info que compartes Romi.
El siguiente usuario dijo gracias: Romi

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Las Unidades Generadoras de Efectivo 06 Nov 2019 09:44 #91005

Aritzz escribió: Romi hoy había mirado las UGE y la verdad es que son un poco movida si y me llevan a confusión. Quería preguntarte dos cosas para ver si me lo puedes resolver.

Por un lado si dispones de algún ejemplo sin fondo de comercio para así ver ambas opciones (ver si el tratamiento es diferente)

Por otro lo del límite no me ha quedado claro cuando comentas lo de 18.000 IRec, el Deterioro individual1000 (imagino que es la Amortización) y los 1136. Me refiero no entiendo porque aquí metes los 1136 y cuando no se meterían, no sé si me explico.

Gracias por el buen ejemplo y aclararnos las dudas a los que vamos algo más perdidos


Hola, buenos días

Por un lado si dispones de algún ejemplo sin fondo de comercio para así ver ambas opciones (ver si el tratamiento es diferente)

No tengo ningún ejemplo sin Fondo de Comercio pero el tratamiento es el mismo, la única diferencia que tendrías es que si te sale deterioro UGE, no tendrías deterioro irreversible 690 a 204, todo el deterioro sería reversible 691 a 29x (se haría solo con % y mirando los límites individuales). La mecánica es la misma.

Por otro lo del límite no me ha quedado claro cuando comentas lo de 18.000 IRec, el Deterioro individual1000 (imagino que es la Amortización) y los 1136. Me refiero no entiendo porque aquí metes los 1136 y cuando no se meterían, no sé si me explico.

Esto de valor recuperable máquina 18000 lo he puesto como ejemplo no viene enunciado, lo puse para explicar límite individual como se mira,en este ejemplo no puedes mirar el límite individual porque en el enunciado no dan el valor recuperable de los activos por separado, solo el de la UGE, por eso contabilizo el del % que son 1136. El deterioro individual 1000 no es la amortización (ojo con esto). Estos mil salen de la siguiente manera:

(213) = 20000 vida útil 20 años y adquisición 01/01/X1
cuota amortización anual = 20000/20 = 1000

llegamos a 31/12/X1 y queremos mirar deterioro individual. Supongamos que nos dan el valor recuperable del activo máquina = 18000
Test deterioro si VNC > Valor recuperable -> hay deterioro

VNC a 31/12/X1: VNC = (213)-(2813)-(2913) -> fórmula general en este caso solo tenemos 213 y 2813

(213)= 20000
(2813)= 1000 * 1 año = 1000
VNC = 19000

VNC =19000 > Valor recuperable=18000 -> Tenemos un deterioro del activo de VR-VNC = 18000-19000= -1000.

Entonces si a ti te sale en deterioro máquina en % 1136, y pudieras mirar el deterioro individual que en este caso que me he inventado 1000, pues tendrías que contabilizar 1000, no puedes deteriorar un activo UGE en % más de lo que se deterioraría individualmente. Los 136 que te sobran si se puede hay que meterlo a otro activo que se puede deteriorar más individualmente que lo que té sale en %, y sino se lo puedes meter a nadie pues no se pone a ninguno y tu deterioro UGE contabilizado sería menor que el calculado.

No sé si me he explicado bien. Tengo un ejemplo con límites pero es bastante más complicado que este que he puesto, pero con ese ya puedes hacer UGE sea cual sea el enunciado. Aunque yo el tiempo en contabilidad lo invertiría en Sociedades, IS, inmovilizado y préstamos a piñon, lo de la UGE no me parece tan importante aunque esta muy bien para dominar deterioros.

Saludos

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

CONTABILIDAD: Las Unidades Generadoras de Efectivo (UGE) ostias es chungo de pillar a la primera! 06 Nov 2019 09:59 #91007

TOYVERDE escribió: Os voy a decir mi opinión. Hay que saber contabilidad para el examen, pero no creo que los ejercicios sean tan complicados.... pondrán alguna trampa, pero este nivel que se exhibe aquí es de superexperto.... si lo que piden es esto mejor irse a la privada y a triunfar.


Pues a mí la contabilidad que se pide en el examen si me parece de nivel experto superior, este ejemplo para nada es nivel examen, el examen es mucho más difícil.
Yo personalmente tengo un nivel muy muy inferior al que se pide, muy pocas veces hago un ejercicio perfecto siempre hay algo, y cuando voy bien y hago los supuestos sin fallo mi preparador me tumba pero a la voz de ya, y para las siguientes clases ya me puedo peinar porque no me permite hacer eso, no quiere que me salga bien, dice que me tengo que acostumbrar a enfrentar ejercicios que no sé hacer, porque en el examen me puede pasar tranquilamente y tengo que seguir adelante, según el ese es el mayor problema a superar, que no tenga miedo y me venga psicológicamente a bajo por no saber hacer algo y que tire con lo que sé.
En fin contabilidad es infinita y agotadora, nunca se esta a nivel. Por lo menos hay que saber lo básico, y hacer todo lo que puedas.
Saludos

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Las Unidades Generadoras de Efectivo 06 Nov 2019 10:52 #91010

Vale Romi ahora parece que ya está claro... si nos dieran IRec de los activos hasta ese límite y si no, los llevamos a otros activos hasta intentar quitárnoslo todo, y si no fuera posible quitarnos todo, sólo hasta el importe que se pudiera.

Gracias por resolver la duda. Si sociedades es en lo que más quiero incidir, eso y la nueva resolución pero no se si han sacado ya algunos ejemplos resueltos con las modificaciones

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

CONTABILIDAD: Las Unidades Generadoras de Efectivo (UGE) ostias es chungo de pillar a la primera! 06 Nov 2019 12:38 #91014

OK Romi, cada uno se lo toma a su manera. Yo en Contabilidad no me voy a matar eso lo tengo clarisimo, me estoy estudiando el temario y las RICAC y nada más... Le estoy dedicando más tiempo al tercero. Si paso la opo ya os contaré mi experiencia. Saludos.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

CONTABILIDAD: Las Unidades Generadoras de Efectivo (UGE) ostias es chungo de pillar a la primera! 06 Nov 2019 13:42 #91016

Yo estoy con Romi, esto no me parece nada descabellado y al fin y al cabo pertenece al temario.. Quien creía que caerían obligaciones convertibles?

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

CONTABILIDAD: Las Unidades Generadoras de Efectivo (UGE) ostias es chungo de pillar a la primera! 06 Nov 2019 14:10 #91017

Por supuesto que entra en el temario y hay que estudiarlo... Si esto no es cuestión de ser partidario de nadie Sasha, lo único que he intentado decir es que este examen se pasa con un 5 pelao, y el examen consta de más ejercicios que el 1º o el 2º, para mí esos ejercicios son para nota, y como que no... si los veo complicaos en blanco y al siguiente... Un saludo
El siguiente usuario dijo gracias: Romi

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

CONTABILIDAD: Las Unidades Generadoras de Efectivo (UGE) ostias es chungo de pillar a la primera! 06 Nov 2019 14:49 #91019

Cada uno lo ve a su manera, evidentemente el tercero es el que te aprueba, y ese hay que verlo todos los días, lo de la contabilidad yo es que lo veo muy difícil, le tengo pánico. Dejarte 2 supuestos en blanco lo veo muy bestia, el primero yo creo que es muy importante.
Ánimo a todos con el estudio que se hace pesado, y con muchos altibajos.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • Página:
  • 1