question-circle Art.124 bis RGR delito ¿hay que esperar a que el deudor principal no pague para poder exigir la deuda al responsable?

28 Jun 2019 11:25 - 28 Jun 2019 13:08 #86518 por Lady
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Hola compis...a ver si me podéis ayudar porfi.
Art. 124.3 bis RGR.
Cuando dice: la notificación del acuerdo de declaración de responsabilidad incluirá el requerimiento para que se realice el ingreso de la deuda Tributaria liquidada en los plazos del 62.2lgt.

Mi duda: ¿No hay que esperar a q el deudor principal no pague para poder exigir la deuda al responsable?

Gracias.
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28 Jun 2019 12:09 #86521 por Lupin_3rd
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Solo para la subsidiaria. Para los responsables solidarios no es necesario.

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28 Jun 2019 15:18 #86539 por Lady
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Entonces, se la exiges al deudor principal y al responsable solidario a la vez?en cuanto admita el Juez la querella?

En la derivación de responsabilidad en un procedimiento inspector, hay que esperar a q no pagueven el 62.2 para exigir la deuda al responsable.

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28 Jun 2019 15:18 #86540 por Betu
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Lady escribió: Hola compis...a ver si me podéis ayudar porfi.
Art. 124.3 bis RGR.
Cuando dice: la notificación del acuerdo de declaración de responsabilidad incluirá el requerimiento para que se realice el ingreso de la deuda Tributaria liquidada en los plazos del 62.2lgt.

Mi duda: ¿No hay que esperar a q el deudor principal no pague para poder exigir la deuda al responsable?

Gracias.


Buenas tardes Lady,
El tema es que creo que estás confundida: el último párrafo se refiere al requerimiento que se hace al responsable en el propio acuerdo de derivación. Ese párrafo simplemente te indica que una vez derivada, en el propio acuerdo de derivación, al responsable se le da el plazo del 62.2 LGT y se le requiere para que pague. En ese párrafo el reglamento no hace referencia al plazo del 62.2 del deudor principal, sino al plazo que se le da al responsable para pagar, una vez hecha la derivación.
Un saludo.

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28 Jun 2019 15:28 #86541 por Betu
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Lady escribió: Entonces, se la exiges al deudor principal y al responsable solidario a la vez?en cuanto admita el Juez la querella?

En la derivación de responsabilidad en un procedimiento inspector, hay que esperar a q no pagueven el 62.2 para exigir la deuda al responsable.


Si se ha dictado liquidación vinculada a delito, el plazo del deudor principal empieza a contar con la notificación de la admisión a trámite de la querella (art. 255 LGT). Admitida a trámite la querella, si la responsabilidad que se pretende derivar es subsidiaria, habrá que esperar a que se declare fallido al deudor principal. Si es solidaria, se podrá derivar también al responsable y concederle el plazo del 62.2 LGT que es al que se refiere el 124 bis RGR. De todas formas, estos artículos a los que son de aplicación también las reglas de la responsabilidad general, incluyendo todo el tema del procedimiento por delito contra la hacienda pública, son un poco cojonudos en cuanto a los plazos. Siempre te hace mil preguntas y supongo que en la práctica todo es esperar para asegurar...

Saludos.

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28 Jun 2019 15:45 #86543 por CLALLA
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Lady escribió: Hola compis...a ver si me podéis ayudar porfi.
Art. 124.3 bis RGR.
Cuando dice: la notificación del acuerdo de declaración de responsabilidad incluirá el requerimiento para que se realice el ingreso de la deuda Tributaria liquidada en los plazos del 62.2lgt.

Mi duda: ¿No hay que esperar a q el deudor principal no pague para poder exigir la deuda al responsable?

Hola Lady. Por supuesto. Siempre es condición para exigir al pago al responsable que transcurra el plazo del 62.2 del deudor principal, tanto para los responsables solidarios como para los subsidiarios (en este último caso se requiere también la declaración de fallido del deudor principal). El artículo 124bis RGR alude a la responsabilidad en caso de liquidación vinculada a delito. En estos casos, la declaración de responsabilidad siempre compete a recaudación (258.6 lgt). A diferencia del art 196 RAT, declaración de responsabilidad por parte de órgano inspector...ya sabes que se produce cuando se declara antes de la finalización del PV de pago del deudor principal. En caso de liquidación vinculada a delito, este PV de pago al deudor principal comienza cuando se admite a trámite la querella. Si te fijas, los dos únicos supuestos de responsabilidad en caso de liquidación vinculada a delito son (258.1 lgt): 1. responsables solidarios del 42.1 a, pero que se encuentren imputados en el proceso penal, y 2. los del 42.2 LGT. Si te fijas, SIEMPRE en ambos supuestos el PV de pago del deudor principal habrá transcurrido ya....razón por la cual el art 124bis RGR ya te dice directamente que la notificación del acuerdo de derivación de responsabilidad incluye ya el requerimiento para el pago. A diferencia del 196 RAT....en que nunca habrá transcurrido el PV de pago del deudor principal, pues es condición para que dicte el acuerdo de derivación de la responsabilidad el órgano liquidador que su notificación se realice antes del transcurso del plazo del 62.2 al deudor principal. Esa es la interpretación que hago yo....

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28 Jun 2019 16:07 #86547 por Betu
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CLALLA escribió:

Lady escribió: Hola compis...a ver si me podéis ayudar porfi.
Art. 124.3 bis RGR.
Cuando dice: la notificación del acuerdo de declaración de responsabilidad incluirá el requerimiento para que se realice el ingreso de la deuda Tributaria liquidada en los plazos del 62.2lgt.

Mi duda: ¿No hay que esperar a q el deudor principal no pague para poder exigir la deuda al responsable?

Hola Lady. Por supuesto. Siempre es condición para exigir al pago al responsable que transcurra el plazo del 62.2 del deudor principal, tanto para los responsables solidarios como para los subsidiarios (en este último caso se requiere también la declaración de fallido del deudor principal). El artículo 124bis RGR alude a la responsabilidad en caso de liquidación vinculada a delito. En estos casos, la declaración de responsabilidad siempre compete a recaudación (258.6 lgt). A diferencia del art 196 RAT, declaración de responsabilidad por parte de órgano inspector...ya sabes que se produce cuando se declara antes de la finalización del PV de pago del deudor principal. En caso de liquidación vinculada a delito, este PV de pago al deudor principal comienza cuando se admite a trámite la querella. Si te fijas, los dos únicos supuestos de responsabilidad en caso de liquidación vinculada a delito son (258.1 lgt): 1. responsables solidarios del 42.1 a, pero que se encuentren imputados en el proceso penal, y 2. los del 42.2 LGT. Si te fijas, SIEMPRE en ambos supuestos el PV de pago del deudor principal habrá transcurrido ya....razón por la cual el art 124bis RGR ya te dice directamente que la notificación del acuerdo de derivación de responsabilidad incluye ya el requerimiento para el pago. A diferencia del 196 RAT....en que nunca habrá transcurrido el PV de pago del deudor principal, pues es condición para que dicte el acuerdo de derivación de la responsabilidad el órgano liquidador que su notificación se realice antes del transcurso del plazo del 62.2 al deudor principal. Esa es la interpretación que hago yo....


Con la única salvedad de que en plazo de pago en periodo voluntario del deudor principal en caso de delito contra la hacienda pública, no se abre como indicas, con la admisión a trámite de la querella, sino con la notificación al obligado de la admisión a trámite de la querella, que es diferente. Si la notificación se produce dos meses después de la admisión a trámite, el plazo del 62.2 LGT, empieza desde el día de la notificación y es posible que ya exista imputación del encausado...

Un saludo.

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28 Jun 2019 16:19 - 28 Jun 2019 16:30 #86548 por CLALLA
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Betu escribió:

CLALLA escribió:

Lady escribió: Hola compis...a ver si me podéis ayudar porfi.
Art. 124.3 bis RGR.
Cuando dice: la notificación del acuerdo de declaración de responsabilidad incluirá el requerimiento para que se realice el ingreso de la deuda Tributaria liquidada en los plazos del 62.2lgt.

Mi duda: ¿No hay que esperar a q el deudor principal no pague para poder exigir la deuda al responsable?

Hola Lady. Por supuesto. Siempre es condición para exigir al pago al responsable que transcurra el plazo del 62.2 del deudor principal, tanto para los responsables solidarios como para los subsidiarios (en este último caso se requiere también la declaración de fallido del deudor principal). El artículo 124bis RGR alude a la responsabilidad en caso de liquidación vinculada a delito. En estos casos, la declaración de responsabilidad siempre compete a recaudación (258.6 lgt). A diferencia del art 196 RAT, declaración de responsabilidad por parte de órgano inspector...ya sabes que se produce cuando se declara antes de la finalización del PV de pago del deudor principal. En caso de liquidación vinculada a delito, este PV de pago al deudor principal comienza cuando se admite a trámite la querella. Si te fijas, los dos únicos supuestos de responsabilidad en caso de liquidación vinculada a delito son (258.1 lgt): 1. responsables solidarios del 42.1 a, pero que se encuentren imputados en el proceso penal, y 2. los del 42.2 LGT. Si te fijas, SIEMPRE en ambos supuestos el PV de pago del deudor principal habrá transcurrido ya....razón por la cual el art 124bis RGR ya te dice directamente que la notificación del acuerdo de derivación de responsabilidad incluye ya el requerimiento para el pago. A diferencia del 196 RAT....en que nunca habrá transcurrido el PV de pago del deudor principal, pues es condición para que dicte el acuerdo de derivación de la responsabilidad el órgano liquidador que su notificación se realice antes del transcurso del plazo del 62.2 al deudor principal. Esa es la interpretación que hago yo....


Con la única salvedad de que en plazo de pago en periodo voluntario del deudor principal en caso de delito contra la hacienda pública, no se abre como indicas, con la admisión a trámite de la querella, sino con la notificación al obligado de la admisión a trámite de la querella, que es diferente. Si la notificación se produce dos meses después de la admisión a trámite, el plazo del 62.2 LGT, empieza desde el día de la notificación y es posible que ya exista imputación del encausado...

Un saludo.


Cierto. Gracias Betu por la apreciación....jijji, han pasado dos meses desde el examen y tenemos encima una ola de calor...no maticé todo lo concreto que debiera. No obstante...es verdad como indicas que el PV de pago del deudor principal se abre con la notificación de la admisión a trámite...pero, al tenor del funcionamiento de la justicia,la imputación del responsable creo que siempre se dará cuando haya transcurrido el plazo del 62.2 del deudor principal, .....pues éste es el sujeto principal de la causa....yo creo vamos :) dudo mucho que se imputara a un responsable sin haber sido notificado de la querella el sujeto principal de la causa... y que no haya transcurrido al menos "un mesecito largo" de dicha notificación...

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01 Jul 2019 15:45 #86655 por Betu
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CLALLA escribió:

Betu escribió:

CLALLA escribió:

Lady escribió: Hola compis...a ver si me podéis ayudar porfi.
Art. 124.3 bis RGR.
Cuando dice: la notificación del acuerdo de declaración de responsabilidad incluirá el requerimiento para que se realice el ingreso de la deuda Tributaria liquidada en los plazos del 62.2lgt.

Mi duda: ¿No hay que esperar a q el deudor principal no pague para poder exigir la deuda al responsable?

Hola Lady. Por supuesto. Siempre es condición para exigir al pago al responsable que transcurra el plazo del 62.2 del deudor principal, tanto para los responsables solidarios como para los subsidiarios (en este último caso se requiere también la declaración de fallido del deudor principal). El artículo 124bis RGR alude a la responsabilidad en caso de liquidación vinculada a delito. En estos casos, la declaración de responsabilidad siempre compete a recaudación (258.6 lgt). A diferencia del art 196 RAT, declaración de responsabilidad por parte de órgano inspector...ya sabes que se produce cuando se declara antes de la finalización del PV de pago del deudor principal. En caso de liquidación vinculada a delito, este PV de pago al deudor principal comienza cuando se admite a trámite la querella. Si te fijas, los dos únicos supuestos de responsabilidad en caso de liquidación vinculada a delito son (258.1 lgt): 1. responsables solidarios del 42.1 a, pero que se encuentren imputados en el proceso penal, y 2. los del 42.2 LGT. Si te fijas, SIEMPRE en ambos supuestos el PV de pago del deudor principal habrá transcurrido ya....razón por la cual el art 124bis RGR ya te dice directamente que la notificación del acuerdo de derivación de responsabilidad incluye ya el requerimiento para el pago. A diferencia del 196 RAT....en que nunca habrá transcurrido el PV de pago del deudor principal, pues es condición para que dicte el acuerdo de derivación de la responsabilidad el órgano liquidador que su notificación se realice antes del transcurso del plazo del 62.2 al deudor principal. Esa es la interpretación que hago yo....


Con la única salvedad de que en plazo de pago en periodo voluntario del deudor principal en caso de delito contra la hacienda pública, no se abre como indicas, con la admisión a trámite de la querella, sino con la notificación al obligado de la admisión a trámite de la querella, que es diferente. Si la notificación se produce dos meses después de la admisión a trámite, el plazo del 62.2 LGT, empieza desde el día de la notificación y es posible que ya exista imputación del encausado...

Un saludo.


Cierto. Gracias Betu por la apreciación....jijji, han pasado dos meses desde el examen y tenemos encima una ola de calor...no maticé todo lo concreto que debiera. No obstante...es verdad como indicas que el PV de pago del deudor principal se abre con la notificación de la admisión a trámite...pero, al tenor del funcionamiento de la justicia,la imputación del responsable creo que siempre se dará cuando haya transcurrido el plazo del 62.2 del deudor principal, .....pues éste es el sujeto principal de la causa....yo creo vamos :) dudo mucho que se imputara a un responsable sin haber sido notificado de la querella el sujeto principal de la causa... y que no haya transcurrido al menos "un mesecito largo" de dicha notificación...


Buenos eso también es verdad. Normalmente cuando llega la justicia, hacienda ya ha cortado cabezas a "to Dios".

:whistle:

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