question-circle ¿Existen procedimientos tributarios que se pueden iniciar sin previo aviso al interesado/afectado?

08 May 2019 19:34 - 09 May 2019 12:21 #82297 por galinauta
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¿Existen procedimientos tributarios que se pueden iniciar sin previo aviso al interesado/afectado?
Lo comento por que hoy comiendo en un restaurante se presentaron dos personas de la Agencia Tributaria, abrieron un sobre preguntando por una persona que resulto ser el dueño y acto seguido le comentaron que donde podìan instalar los equipos para comenzar a realizar su "trabajo". El dueño, al que conozco me dijo que no tenìa ni idea del asunto, pero yo no se si creerlo.
Un saludo y mucho ánimo.
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08 May 2019 19:40 #82298 por LunaEstudiantil
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El procedimiento inspector se puede iniciar o bien notificándole el inicio para que comparezca en las oficinas públicas con la documentación o mediante personación directa de la inspección en los lugares establecidos (local de negocio, domicilio fiscal etc). Así que puede ser que tenga una inspección.
Un procedimiento de comprobación limitada o verificación de datos se te notificará el inicio o se da por notificado el inicio con la notificación de la propuesta de regularización , pero no sé personan ellos directamente. Supongo que será eso!

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08 May 2019 19:44 - 08 May 2019 19:46 #82300 por marco_asnsio20
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galinauta escribió: ¿Existen procedimientos tributarios que se pueden iniciar sin previo aviso al interesado/afectado?
Lo comento por que hoy comiendo en un restaurante se presentaron dos personas de la Agencia Tributaria, abrieron un sobre preguntando por una persona que resulto ser el dueño y acto seguido le comentaron que donde podìan instalar los equipos para comenzar a realizar su "trabajo". El dueño, al que conozco me dijo que no tenìa ni idea del asunto, pero yo no se si creerlo.
Un saludo y mucho ánimo.


Inspeccion de oficio , por personacion 147 LGT y 177 RGGI
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09 May 2019 22:31 #82476 por Taco
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Seguramente serán actuaciones de comprobación limitada relativas a tributación objetiva ( módulos IRPF e IVA simplificado ) previstas en 136.4 LGT, para las cuales, los funcionarios que las desarrollen tienen las potestades reguladas en 142.2 y 142.4

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09 May 2019 22:46 #82478 por Lorenmoron25
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Pero comprobación limitada no se puede iniciar por personacion directa. Las funciones que dices son agente autoridad y realizar actuaciones en el local. Pero el artículo 142,4 no te dice que puedas personarte sin notificación previa. Es mi opinión

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10 May 2019 14:37 #82520 por Taco
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Lorenmoron25 escribió: Pero comprobación limitada no se puede iniciar por personacion directa. Las funciones que dices son agente autoridad y realizar actuaciones en el local. Pero el artículo 142,4 no te dice que puedas personarte sin notificación previa. Es mi opinión


Nada impide que se le notifique el inicio del procedimiento en el mismo momento de la personacion.

Incluso si está obligado a recibir notificación electrónica, puede realizarse en papel cuando para garantizar la efectividad de la actuación administrativa así convenga.

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10 May 2019 15:13 #82526 por Betu
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Hombre, eso de que nada lo impide…
El artículo 87 RGAT indica que <<La iniciación del procedimiento se realizará mediante comunicación que deberá ser notificada al obligado tributario “o” (REPITO: “o”) mediante personación. Cuando así estuviese previsto, el procedimiento podrá iniciarse directamente con la notificación de la propuesta de resolución o de liquidación>>.
Según este artículo hay tres formas de iniciar un procedimiento tributario:
1.- Notif comunicación inicio.
2.- Notif propuesta de liquidación.
3.- Personación.
Si te fijas en el 177 RGAT, se diferencia muy claramente en el inspector, el inicio mediante notificación de la comunicación de inicio (apartado 1) del inicio mediante personación (para casos reservados a excepciones previstas en el apartado 2). No está previsto en el inspector el inicio mediante la notificación de la propuesta de liquidación.
Sin embargo, en el de comprobación limitada, se puede iniciar mediante la notificación de la porpuesta o mediante la notificación de la comunicación de inicio, pero EN NINGÚN sitio en su regulación específica de procedimiento, habilita a la Administración a iniciarlo mediante personación.

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10 May 2019 16:24 - 10 May 2019 16:55 #82532 por Taco
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Funcionario de la administración actuante comunica mediante notificación directa en mano inicio de procedimiento de comprobación limitada.

A continuación, mismo funcionario inicia actuaciones que procedan, entre las cuales, para comprobación limitada relativa a tributación objetiva, se incluye la facultad de entrar en locales donde se desarrolle la actividad. ( normalmente para comprobar si lo declarado en censos y en relación a signos, índices y módulos se corresponde con la realidad ).
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10 May 2019 22:27 #82551 por Betu
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Eso que indicas Taco, es tan inválido como notificar una comunicación de inicio y requerir al obligado para que se presente en las oficinas. Si te lees completo el 87 rgat, verás que las tres formas de iniciar el procedimiento no están pensadas para hacer lo que indicas...
Tu debes notificar el inicio e indicar el dia y la hora en la q se van a practicar las actuaciones, en otro caso es un inicio mediante personación. Pero muy hábil...

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10 May 2019 22:28 #82552 por Betu
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Quería decir... para q se presente en las oficinas al día soguiente. Todo lo q no sea con aviso, es una personación que solo se puede hacer en inspección

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10 May 2019 23:17 - 11 May 2019 00:16 #82554 por Taco
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En comprobación limitada de IRPF en estimacion objetiva se notifica comunicación de inicio del procedimiento y a partir de ese momento el funcionario ya puede entrar en el local a comprobar índices y módulos ( mesas, sillas, metros lineales de barra, superficie de local, etc ... )

Ver 164.3 RGAT
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT_ON_BY Razón: Rectificación

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11 May 2019 04:31 #82560 por InicioyFin
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Betu escribió: Hombre, eso de que nada lo impide…
El artículo 87 RGAT indica que <<La iniciación del procedimiento se realizará mediante comunicación que deberá ser notificada al obligado tributario “o” (REPITO: “o”) mediante personación. Cuando así estuviese previsto, el procedimiento podrá iniciarse directamente con la notificación de la propuesta de resolución o de liquidación>>.
Según este artículo hay tres formas de iniciar un procedimiento tributario:
1.- Notif comunicación inicio.
2.- Notif propuesta de liquidación.
3.- Personación.
Si te fijas en el 177 RGAT, se diferencia muy claramente en el inspector, el inicio mediante notificación de la comunicación de inicio (apartado 1) del inicio mediante personación (para casos reservados a excepciones previstas en el apartado 2). No está previsto en el inspector el inicio mediante la notificación de la propuesta de liquidación.
Sin embargo, en el de comprobación limitada, se puede iniciar mediante la notificación de la porpuesta o mediante la notificación de la comunicación de inicio, pero EN NINGÚN sitio en su regulación específica de procedimiento, habilita a la Administración a iniciarlo mediante personación.


Buenas compañero,

Creo que obvias algo.

Me parece haber leído por algún lado que, la CL podrá realizarse fuera de las oficinas de la At únicamente, en los casos de comprobación de metodos de estimación objetivos y procedimientos censales. Y siendo un Restaurante, no lo veo descabellado. Pero no soy experto.

Muchas gracias

Saludos

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11 May 2019 09:28 #82566 por Betu
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Buenos días a los dos,
El hecho de que en módulos se puedan realuzar las actuaciones fuera de las oficinas (en los locales del obligado), así como en comprob censales, no tiene nada que ver con la forma de iniciación del procedimiento.
Todo lo que no sea una iniciación mediante personación, debe notificarse concediendo 10 días... se realicen las actuaciones donde se realicen. No se porqué razón mezclais los artículos de lugar de actuaciones o facultades con el de inicio del 136 o 87.
Pero vamos, es mi opinión. Ya ha quedado claro la opinión de cada uno, sin pretensiones de crear polémica.
Saludos.

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11 May 2019 10:41 - 11 May 2019 10:42 #82581 por Taco
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Le das 10 días para qué ?
Para que retire las mesas, sillas, barras del local , cierre la sala adicional de banquetes y así cuando entre el funcionario a comprobar ya no quede nada de lo que no ha declarado en censo o en objetiva ?
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11 May 2019 11:13 #82585 por Betu
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Esto que indicas Taco, ha sido una de las dudas más importantes que yo he tenido en este tema.... pero tu respuesta no está amparada en el articulo de incio de actuaciones ni en ningún otro. Es una respuesta bastante lógica que a mi me ha creado muchas dudas.
De todas formas, puedes leer en otro hilo que esta pregunta se llegó a hacer en un examen oficial y CEF resolvió indicando que no es posible legalmente iniciar comprobación limitada por personación.
Intenta buscar una resolución sobre esto o a ver si la encuentro yo...
Un saludo compañero

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