Bienvenido, Invitado
Nombre de Usuario: Contraseña: Recordarme
  • Página:
  • 1
  • 2
  • 3

TEMA: Delito fiscal

Delito fiscal 14 Mar 2017 01:22 #36028

  • TinMan
  • Avatar de TinMan Autor del tema
  • Fuera de línea
  • opositor senior
  • opositor senior
  • Mensajes: 89
  • Gracias recibidas: 28
Para ser considerado delito fiscal, se debe superar la cantidad de 120.000 euros, pero tengo dudas razonables de la forma de calcular esa cantidad.

a/ Acta IS 2015 por 121.000 euros y Acta IVA 2015 por 65.000 euros
b/ Acta IS 2014 por 70.000 euros y Acta IS 2015 por 60.000 euros.


Entiendo que se calcula por tributo y periodo, no se suman tributos y periodos distintos, por lo que mi respuesta sería la siguiente:

a/ Delito fiscal por IS 2015
b/ No se produce delito fiscal

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Última Edición: por TinMan.

Delito fiscal 14 Mar 2017 09:13 #36034

  • Rita Levi
  • Avatar de Rita Levi
  • Fuera de línea
  • opositor veterano
  • opositor veterano
  • Casilla de salida
  • Mensajes: 2890
  • Gracias recibidas: 1655
Así es.. Es por tributo y periodo.
El siguiente usuario dijo gracias: helensia, TinMan

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Medita en movimiento.

Delito fiscal 15 Mar 2017 17:48 #36236

  • El Testaferro
  • Avatar de El Testaferro
  • Fuera de línea
  • opositor senior
  • opositor senior
  • Mensajes: 134
  • Gracias recibidas: 99
Efectivamente, es por tributo y por periodo separado.
Y ojo, porque en esos 120.000€ no se deben coger intereses, solo la cuota.
Además si las retenciones, ingresos a cuenta, o devoluciones, son periódicos, se atenderá a lo defraudado en el período impositivo o de declaración (límite 12 meses) en los demás supuestos se atenderá a los demás conceptos del HI susceptibles de liquidación.

Quiero decir si el 1T= 123000€, 2T=0, 3T=0, 4T= -20000. Si existe fraude fiscal, ya que los diferentes periodos no se resta. Existo delito por esos 123000€.
El siguiente usuario dijo gracias: algundia, helensia, TinMan

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Última Edición: por El Testaferro.

Delito fiscal 15 Mar 2017 18:56 #36245

  • Rita Levi
  • Avatar de Rita Levi
  • Fuera de línea
  • opositor veterano
  • opositor veterano
  • Casilla de salida
  • Mensajes: 2890
  • Gracias recibidas: 1655

El Testaferro escribió: Efectivamente, es por tributo y por periodo separado.
Y ojo, porque en esos 120.000€ no se deben coger intereses, solo la cuota.
Además si las retenciones, ingresos a cuenta, o devoluciones, son periódicos, se atenderá a lo defraudado en el período impositivo o de declaración (límite 12 meses) en los demás supuestos se atenderá a los demás conceptos del HI susceptibles de liquidación.

Quiero decir si el 1T= 123000€, 2T=0, 3T=0, 4T= -20000. Si existe fraude fiscal, ya que los diferentes periodos no se resta. Existo delito por esos 123000€.


Hola!
En ese caso que mencionas de IVA NO habría Delito Fiscal, se compensa, ya que para periodos inferiores a 12 meses hay que elevarlo al año natural.

Art.305.2.a) Código Penal:

"Si se trata de tributos, retenciones, ingresos a cuenta o devoluciones, periódicos o de declaración periódica, se estará a lo defraudado en cada período impositivo o de declaración, y si éstos son inferiores a doce meses, el importe de lo defraudado se referirá al año natural . No obstante lo anterior, en los casos en los que la defraudación se lleve a cabo en el seno de una organización o grupo criminal, o por personas o entidades que actúen bajo la apariencia de una actividad económica real sin desarrollarla de forma efectiva, el delito será perseguible desde el mismo momento en que se alcance la cantidad fijada en el apartado 1."
El siguiente usuario dijo gracias: helensia, TinMan

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Medita en movimiento.

Delito fiscal 15 Mar 2017 19:25 #36247

  • El Testaferro
  • Avatar de El Testaferro
  • Fuera de línea
  • opositor senior
  • opositor senior
  • Mensajes: 134
  • Gracias recibidas: 99

Rita Levi escribió:

El Testaferro escribió: Efectivamente, es por tributo y por periodo separado.
Y ojo, porque en esos 120.000€ no se deben coger intereses, solo la cuota.
Además si las retenciones, ingresos a cuenta, o devoluciones, son periódicos, se atenderá a lo defraudado en el período impositivo o de declaración (límite 12 meses) en los demás supuestos se atenderá a los demás conceptos del HI susceptibles de liquidación.

Quiero decir si el 1T= 123000€, 2T=0, 3T=0, 4T= -20000. Si existe fraude fiscal, ya que los diferentes periodos no se resta. Existo delito por esos 123000€.


Hola!
En ese caso que mencionas de IVA NO habría Delito Fiscal, se compensa, ya que para periodos inferiores a 12 meses hay que elevarlo al año natural.

Art.305.2.a) Código Penal:

"Si se trata de tributos, retenciones, ingresos a cuenta o devoluciones, periódicos o de declaración periódica, se estará a lo defraudado en cada período impositivo o de declaración, y si éstos son inferiores a doce meses, el importe de lo defraudado se referirá al año natural . No obstante lo anterior, en los casos en los que la defraudación se lleve a cabo en el seno de una organización o grupo criminal, o por personas o entidades que actúen bajo la apariencia de una actividad económica real sin desarrollarla de forma efectiva, el delito será perseguible desde el mismo momento en que se alcance la cantidad fijada en el apartado 1."


Así es Rita.

Me explico mejor. Primero, lo que pones es totalmente verdad, pero....

Lo que comento es un caso especial (por llamarlo de alguna manera) que para ejercicios cortos viene bien saberlo.

Pongo.
Casi 1) IS 2105= 80.000, IVA= 110000. No hay DF ya que son tributos diferentes.
Caso 2) IS= 130000, Iva= 0. Si hay por exceder de 120.000 (presumimos la existencia de dolo).
Caso 3) IVA= 1T= 25000, 2T= 50000, 3T=50000, 4T=0. Si hay DF.
Caso 4) IVA, 1T= 125000, 2T=0, 3T=0, 4T= -30000. Existe o no existe DF. Esto es para nota. Pues en este caso si existe por los 125000 ya que ha defraudado igual, supera los 120.000 ya que "NO" se resta los diferentes periodos.

No pidas que te cité el art en concreto, (entre 305-310 está, al menos es algo en rojo que tengo anotado por el preparador)
Conclusión: Hacienda barre para casa...
El siguiente usuario dijo gracias: TinMan

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Última Edición: por El Testaferro.

Delito fiscal 15 Mar 2017 20:08 #36250

  • Rita Levi
  • Avatar de Rita Levi
  • Fuera de línea
  • opositor veterano
  • opositor veterano
  • Casilla de salida
  • Mensajes: 2890
  • Gracias recibidas: 1655
Pues te voy a contradecir de nuevo..jajaja

Te doy mi argumento:

1º) El Art.305.2.a) del Código penal que he citado antes, que deja claro que ante periodos inferiores al año se eleva al año la cuantía defraudada. Entiendo que este artículo se escribió a propósito para el IVA.

2º) A efectos de la prescripción del delito penal, en materia de IVA, el plazo de 5 o 10 años empieza a contarse a partir de la finalización del plazo de presentación de la Declaración-Resumen anual (30 de enero) y NO de cada trimestre, y ello es porque se tiene en cuenta el Año entero a efectos de delito.

3º) El Art.253.3.a) que recoge los conceptos que incluiremos en una "Propuesta de liquidación vinculada al delito", en concreto: ""La propuesta de liquidación vinculada a delito comprenderá los elementos que hayan sido objeto de declaración, en su caso, a los que se sumarán todos aquellos elementos en los que se aprecie dolo, y se restarán los ajustes a favor del obligado tributario a los que éste pudiera tener derecho, así como las partidas a compensar o deducir en la base o en la cuota que le correspondan adicionalmente. Si la declaración presentada hubiera determinado una cuota a ingresar, ésta se descontará para el cálculo de esta propuesta de liquidación.""

Esto último se refiere a si tuviera derecho a compensar Bases negativas de IS, o en el caso que nos ocupa de IVA, a compensar el IVA soportado el 4º trimestre.


Podrías por favor preguntar a tú preparador la justificación normativa de su argumento? Pues está claro que por algo debes tener hecha esa anotación en rojo...Pero a efectos de la Norma todo apunta a que se toma todo el año.

Saludos y espero tus noticias!!!
El siguiente usuario dijo gracias: TinMan

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Medita en movimiento.
Última Edición: por Rita Levi.

Delito fiscal 15 Mar 2017 20:11 #36251

  • Rita Levi
  • Avatar de Rita Levi
  • Fuera de línea
  • opositor veterano
  • opositor veterano
  • Casilla de salida
  • Mensajes: 2890
  • Gracias recibidas: 1655
Es verdad que recuerdo que mi preparadora me comentó que había un caso muy especial en que en un caso así podríamos pensar que sí hay delito...yo entiendo que puede ser lo de "organizaciones criminales"...aunq tb podría ser eso en lo que se basa tu preparador...Pregúntaselo cuando puedas por favor que me has dejado ahora con la duda! jajaja!
El siguiente usuario dijo gracias: TinMan

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Medita en movimiento.

Delito fiscal 15 Mar 2017 20:22 #36252

  • Rita Levi
  • Avatar de Rita Levi
  • Fuera de línea
  • opositor veterano
  • opositor veterano
  • Casilla de salida
  • Mensajes: 2890
  • Gracias recibidas: 1655
Hay una sentencia al respecto de la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo del 9 de junio de 2016:

"“El artículo 305.2 del Código Penal, al que ya se hizo referencia con anterioridad, dispone en relación a la determinación de la cuota defraudada, en lo que aquí interesa, que, si se trata de tributos periódicos o de declaración periódica, se estará a lo defraudado en cada periodo impositivo o de declaración, y si éstos son inferiores a doce meses, el importe de lo defraudado se referirá al año natural.

Norma que resulta aplicable al IVA, al tratarse de un impuesto que debe declararse mensual o trimestralmente, sin perjuicio de la declaración- resumen anual que debe presentar, salvo excepciones, cada contribuyente, según resulta de lo dispuesto en el artículo 71, dedicado a la liquidación del impuesto, del Reglamento del IVA, Real Decreto 1624/1992, de 29 de diciembre.”

La determinación de la cuota defraudada cuando se trata del IVA debe referirse al año natural, y por ello a las operaciones realizadas por ese concreto contribuyente en ese periodo, y no a alguna o algunas de las operaciones que pudiera haber llevado a cabo, fuera cual fuera su importancia económica, financiera o fiscal. Así se desprende de la necesidad de que la liquidación sea única por contribuyente, salvo supuestos especiales (artículo 71.6 del Reglamento). La superación de la cuantía establecida en el precepto penal para hacer punible la conducta, puede operar como un elemento indiciario que justifique la investigación. O, incluso, tras la reforma efectuada por la LO 7/2012, puede determinar la perseguibilidad en los casos previstos en el apartado 2, inciso segundo, del artículo 305.”

En los casos en los que la defraudación se lleve a cabo en el seno de una organización o grupo criminal, o por personas o entidades que actúen bajo la apariencia de una actividad económica real sin desarrollarla de forma efectiva, el delito será perseguible desde el mismo momento en que se alcance la cantidad fijada en el apartado 1. Pero, como se ha dicho, cuando se trata de defraudaciones cometidas en relación con el IVA, para afirmar la existencia de una conducta delictiva, es necesario establecer que la cuantía defraudada en el año natural superó la cifra marcada por la ley penal. Es preciso, pues, realizar una liquidación de todas las operaciones realizadas por el sujeto pasivo del impuesto en el periodo del año natural, determinando la cuantía que debería haber ingresado y la que ingresó efectivamente, constituyendo la diferencia la cuota tributaria defraudada en ese ejercicio fiscal.”
El siguiente usuario dijo gracias: vasel, TinMan

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Medita en movimiento.

Delito fiscal 15 Mar 2017 20:38 #36254

  • El Testaferro
  • Avatar de El Testaferro
  • Fuera de línea
  • opositor senior
  • opositor senior
  • Mensajes: 134
  • Gracias recibidas: 99
Uff de esa sentencia​ entiendo que si en un trimestre la cantidad defraudada supera los 120.000 existe DF, sin necesidad de ver la suma final del año. Ya que no se resta los diferentes periodos, solo se suman...

Se lo preguntaré de nuevo, recuerdo que cuando lo comentó me quedé en fuera de juego y lo anoté en rojo.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Delito fiscal 15 Mar 2017 23:04 #36268

  • Rita Levi
  • Avatar de Rita Levi
  • Fuera de línea
  • opositor veterano
  • opositor veterano
  • Casilla de salida
  • Mensajes: 2890
  • Gracias recibidas: 1655
Qué me dices! Jajaja! Pues lo interpretamos totalmente diferente!!

Este párrafo de la Sentencia no lo ves como yo?

""La determinación de la cuota defraudada cuando se trata del IVA debe referirse al año natural, y por ello a las operaciones realizadas por ese concreto contribuyente en ese periodo, y no a alguna o algunas de las operaciones que pudiera haber llevado a cabo, fuera cual fuera su importancia económica, financiera o fiscal.""

Lo de "cualquiera q fuera su importancia económica" para mí se refiere precisamente a tu ejemplo en el q en un Trimestre de pasa de los 120.000€..

A ver q te dice tu preparador! Enséñale este hilo!:cheer:

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Medita en movimiento.

Delito fiscal 16 Mar 2017 00:38 #36275

  • TinMan
  • Avatar de TinMan Autor del tema
  • Fuera de línea
  • opositor senior
  • opositor senior
  • Mensajes: 89
  • Gracias recibidas: 28
Y abusando de tu amabilidad, podrías decirme que preparador tienes, si por algún motivo no quieres ponerlo aquí, te puedo dar mi correo.

Estoy valorando la posibilidad de esa opción, pero por el momento no tengo suerte con ellos, un día pondré mis vicisitudes con los preparadores.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Última Edición: por TinMan.

Delito fiscal 16 Mar 2017 01:12 #36276

  • algundia
  • Avatar de algundia
  • Fuera de línea
  • opositor veterano
  • opositor veterano
  • Winter is coming
  • Mensajes: 1387
  • Gracias recibidas: 682
Yo estoy con El Testaferro.

No tiene sentido restar la liquidación de un trimestre que sale a devolver. ¡Estamos hablando de cantidades que se defraudan! No defraudas en negativo. Quiero decir, si en el primer trimestre ya has defraudado más de 120.000, ya has superado el limite. No puedes restarle a lo defraudado una liquidación que te salga a devolver. Porque aunque te salgan a devolver 30.000 euros en la última liquidación, has defraudado más de 120.000 euros en el primer trimestre, y que te salga a devolver una liquidación no cambia la cantidad de lo defraudado.
Hay que tener en cuenta que una liquidación a devolver no significa un fraude negativo, simplemente no has defraudado nada.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Delito fiscal 16 Mar 2017 07:48 #36277

  • Rita Levi
  • Avatar de Rita Levi
  • Fuera de línea
  • opositor veterano
  • opositor veterano
  • Casilla de salida
  • Mensajes: 2890
  • Gracias recibidas: 1655
Imagina que en IS no has declarado dolosamente en el año 2015 por importe de 150.000€, pero tienes derecho a compensar bases negativas por 40.000€..

En este caso NO hay delito, y tb podríamos utilizar el argumento de que "si hay delito porque defraudó más de 120.000€"..pero NO porque se computa anualmente (al igual q el IVA) y los importes defraudados hay que ajustarlos con las deducciones, compensaciones y demás a las q tenga derecho el obligado tributario..

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Medita en movimiento.

Delito fiscal 16 Mar 2017 07:50 #36278

  • Rita Levi
  • Avatar de Rita Levi
  • Fuera de línea
  • opositor veterano
  • opositor veterano
  • Casilla de salida
  • Mensajes: 2890
  • Gracias recibidas: 1655
Algundía, no se trata de q defraudes en negativo..es que al computarse Anualmente (Art. 305.2 CP) tienes en cuenta el importe total anual de la deuda..y por lo tanto compensas ese año las cuotas de IVA a pagar y a devolver..

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Medita en movimiento.

Delito fiscal 16 Mar 2017 09:16 #36285

  • algundia
  • Avatar de algundia
  • Fuera de línea
  • opositor veterano
  • opositor veterano
  • Winter is coming
  • Mensajes: 1387
  • Gracias recibidas: 682

Rita Levi escribió: Algundía, no se trata de q defraudes en negativo..es que al computarse Anualmente (Art. 305.2 CP) tienes en cuenta el importe total anual de la deuda..y por lo tanto compensas ese año las cuotas de IVA a pagar y a devolver..


Yo no lo veo igual. En el ejemplo que pones, el derecho a compensar el IS por 40.000 es anterior a que defraudes, por lo que en ningún momento defraudas 150.000 euros, ya que en la declaración que no has presentado te habrías compensado esos 40.000, de modo que lo que has defraudado son 110.000 euros que es lo que tendrías que haber pagado si hubieras presentado declaración.
Lo de elevar al año el IVA se hace porque si no, alguien que defraudara en el 1T 110.000, en el 2T 115.000, en el 3T 115.000 y en el 4T 119.000 diría, en ningún trimestre he pasado de los 120.000 así que no he cometido delito. De modo que se eleva al año para que se puedan sumar las cuotas defraudadas en varios trimestres hasta llegar a los 120.000, de modo que si en el 1T has defraudado 60.000, en el 2T 30.000 y en el 3T 40.000, eso se considera delito, aunque en ninguno de los trimestres por separado hayas superado el límite de los 120.000.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • Página:
  • 1
  • 2
  • 3
Tiempo de carga de la página: 0.233 segundos