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TEMA: Art 72 RGR

Art 72 RGR 06 Dic 2016 06:07 #25855

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¿Si media aplazamiento, fraccionamiento o suspensión, da igual que se pague antes del plazo 62.5 LGT o dentro de ese plazo, que se devengarán intereses de demora por todo el periodo ejecutivo?.
¿ Es una excepción a la norma que el 5% y el 10% del periodo ejecutivo son imcompatibles con los intereses de demora?.

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Art 72 RGR 06 Dic 2016 06:40 #25856

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Cuando pides Aplazamiento/Fraccionamiento en periodo ejecutivo es porque ya no vas a realizar el pago en el plazo del Art. 62.5..por lo q ya te aplican directamente el Recargo del 20%..
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Art 72 RGR 06 Dic 2016 12:07 #25866

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Un contribuyente solicita aplaz/fracc/susp de una deuda estando ésta en período ejecutivo.
El contribuyente desiste y paga.
Solución: se le aplica el 28 LGT.

Eso es lo que yo creo que se tiene que hacer.
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Art 72 RGR 06 Dic 2016 12:16 #25868

Art. 51.3. RGR: Si en cualquier momento durante la tramitación del aplazamiento o fraccionamiento el interesado efectúa el ingreso de la deuda, la Administración liquidará intereses de demora por el periodo transcurrido desde el día siguiente al del vencimiento del plazo de ingreso en periodo voluntario hasta la fecha del ingreso
El siguiente usuario dijo gracias: TinMan

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Art 72 RGR 06 Dic 2016 13:35 #25879

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El 53.1 RGR es aplicable en el caso de haber solicitado el aplaz/fracc estando la deuda en período voluntario.
El siguiente usuario dijo gracias: TinMan, Vico

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Art 72 RGR 06 Dic 2016 14:56 #25884

¿Pero qué sentido le dais entonces al art. 72.1 RGR? ¿Por qué pensáis que hace esa salvedad?
El siguiente usuario dijo gracias: TinMan

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Art 72 RGR 06 Dic 2016 16:43 #25892

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TinMan escribió: ¿Si media aplazamiento, fraccionamiento o suspensión, da igual que se pague antes del plazo 62.5 LGT o dentro de ese plazo, que se devengarán intereses de demora por todo el periodo ejecutivo?.
¿ Es una excepción a la norma que el 5% y el 10% del periodo ejecutivo son imcompatibles con los intereses de demora?.


Yo estoy de acuerdo con La Blasa, salvo en lo del 53.1, ya que Vico ha dicho el 51.3.

Tin Man, yo creo que haces una interpretación forzada del art. 72 RGR.. Lo copio:

"Artículo 72. Interés de demora del periodo ejecutivo.
1. Las cantidades adeudadas devengarán interés de demora desde el inicio del periodo ejecutivo hasta la fecha de su ingreso.
Cuando sin mediar suspensión, aplazamiento o fraccionamiento una deuda se satisfaga totalmente antes de que concluya el plazo establecido en el artículo 62.5 de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria, para el pago de las deudas apremiadas, no se exigirán los intereses de demora devengados desde el inicio del periodo ejecutivo."

Tú dices que porque un artículo regule un caso concreto diciendo: "en este caso sucede esto" interpretas que en el caso no regulado sucede justo lo contrario. Y yo creo que no tiene que ser necesariamente así, y menos en el art. 72 RGR, que tan sólo regula los intereses del periodo ejecutivo. Por que va a entrar en toda la casuística de los aplazamientos si para eso ya están los arts. 44 a 54RGR? Además, en un aplazamiento puede concurrir intereses en periodo voluntario y ejecutivo.

No obstante, es cierto lo que dice Vico que el art. 51.3 dice que si pagas durante la tramitación de un aplazamiento se exigen intereses. Pero yo creo que este artículo, que sí ya regula materia de aplazamientos, y en concreto los intereses, no diferencia la fase en la que se solicitó el aplazamiento, ni si se ha notificado o no la providencia en los solicitados en ejecutiva. Luego, creo que regula un caso general de ingreso durante la tramitación del procedimiento e indica que se exigirán intereses, pero también como norma general. Igual que lo hace el propio art. 26.2 que dice intereses desde el periodo ejecutivo salvo art. 28.5. Pues aquí igual, piensa que también pueden proceder intereses porque en la tramitación del aplazamiento solicitado en ejecutiva haya transcurrido el plazo del 62.5 abierto con la providencia.

Además, que el reglamento no tiene fuerza para contrariar el art. 28LGT, que a su vez también lo apoya el art. 26.2 LGT.

Yo lo interpreto así y creo que así no se contradice nada. El 72.1RGR no dice nada que no diga el propio art. 28LGT.

No sé que opinaréis.
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Última Edición: por PreparandoTH.

Art 72 RGR 06 Dic 2016 17:02 #25895

A mí la verdad es que esa salvedad del art. 72.1 RGR siempre me ha generado muchas dudas. Y conste que sé de opiniones de preparadores que dicen que si ha mediado aplazamiento, fraccionamiento o suspensión se van a exigir intereses de demora incluso aunque se pague antes del transcurso del plazo del art. 62.5 LGT. Esto, naturalmente, no quiere decir que, por ser preparadores, no puedan estar equivocados... Pero es lo que dicen... Pongo otro caso, a ver qué pensáis:

Solicito aplazamiento en voluntaria. Me lo deniegan y entra en juego el art. 52.4 RGR. No pago en el plazo del 62.2, por lo que, según dicho artículo se inicia el periodo ejecutivo al día siguiente y me van a exigir intereses hasta el fin de dicho plazo del 62.2 (esos caen seguro), más los que se generen con posterioridad hasta la fecha de ingreso. Me notifican providencia de apremio y al día siguiente pago. ¿Lleva intereses (art. 72.1 RGR) o no los lleva, teniendo en cuenta que he pagado dentro del plazo del 62.5 (art. 28 LGT)?

Saludos!
El siguiente usuario dijo gracias: TinMan

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Última Edición: por Parmeño.

Art 72 RGR 06 Dic 2016 17:26 #25896

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Parmeño en el ejemplo que pones yo no tendría ninguna duda, el art. 52.4RGR te dice "sin perjuicio de los que puedan devengarse con posterioridad conforme a lo dispuesto en el artículo 26 de la Ley 58/2003" y el 26 habilita la excepción del art. 28LGT. Por tanto no habrían, desde que se inicia el periodo ejecutivo hasta el pago total anterior al 62.5.

Insisto, el art. 72.1 RGR NO dice cuando se devengan dice cuando no se exigirán. A ti te llama la atención el comienzo: "cuando sin mediar a/f", pero no me respondes porque consideras que sí se exigirán intereses cuando esa sólo sería una posible interpretación y, además, contraria a los 26 y 28LGT. La otra posibilidad es que no dice lo que pasa cuando media suspensión o aplazamiento porque se lo deja a otros artículos, como son los del 44 a 54 o al reglamento de revisión para la suspensión, y lo único que yo veo dudoso es lo de Vico, el 51.3 que he intentado explicar antes, porque aunque para mi es más dudoso que el 72 no puede contradecir la ley. Y yo entiendo que la ley es clara.

Por el tema de los preparadores, como tú dices, no justifica nada. Al margen de que yo pueda estar equivocado una respuesta sin justificación puede interpretarse de muchas formas. Quizás tu preparador te dice que sí proceden por el 51.3 y no por el 72, por ejemplo. Luego está el famoso tema de los plazos, que sería un claro ejemplo en que cada preparador te dice una cosa totalmente distinta xD porque la norma tiene matices que no terminan de ser claros siempre. Aquí intentamos debatir y llegar a consenso, aunque no siempre sea posible.

También te digo que no he leído sentencias de como se interpreta ni el 72.1 ni el 51.3, y en estos casos suelen ser determinantes..
El siguiente usuario dijo gracias: Parmeño, TinMan

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Última Edición: por PreparandoTH.

Art 72 RGR 06 Dic 2016 17:59 #25899

Yo, después de varias vueltas y escuchar vuestras opiniones en esta y otras ocasiones, supongo que debe ser como apuntas, pero por más que lo miro no consigo entender la intencionalidad de la redacción del art. 72.1 RGR. Si, como tú dices, lo que establece es cuándo no se exigirán, sigue sobrando totalmente la salvedad del comienzo del párrafo:

"Cuando sin mediar suspensión, aplazamiento o fraccionamiento una deuda se satisfaga totalmente antes de que concluya el plazo establecido en el artículo 62.5 LGT, para el pago de las deudas apremiadas, no se exigirán los intereses de demora devengados desde el inicio del periodo ejecutivo".
El siguiente usuario dijo gracias: TinMan

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Art 72 RGR 06 Dic 2016 18:51 #25906

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Yo entiendo que lo que dice es cuando no se exigirán intereses, pero sólo en los casos en que no medie suspensión ni aplazamiento/fraccionamiento. Y por eso no han puesto lo que tu propones. De otra manera yo tampoco lo entendería.

Cuando medie suspensión o aplazamiento yo entiendo que el art. 72.1, simplemente, no se pronuncia.

No sé si ahora me he explicado mejor
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Art 72 RGR 06 Dic 2016 20:00 #25907

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La Blasa escribió: El 53.1 RGR es aplicable en el caso de haber solicitado el aplaz/fracc estando la deuda en período voluntario.


No entiendo lo de que solo es aplicable si se ha solicitado en periodo voluntario....donde pone eso?

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Art 72 RGR 06 Dic 2016 20:04 #25908

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Y no puede ser q se refiera al hecho de que si solicitas Aplazamiento/Fraccionamiento en periodo ejecutivo ya se da por hecho q no vas a pagar en el plazo del 62.5?

Si antes de q te notifiquen el acuerdo de aceptación del Aplazamiento./Fraccionamiento pagaras, en ese caso no estaríamos hablando de que hayas pagado "mediando Aplazamiento/Fraccionamiento"..ya q aún no te lo habían concedido.. Y al estar en tramitación el procedimiento aplicaríamos el Art. 28.

Pero si no pagas antes de que te lo concedan, con la concesión del Aplazamiento ya se notifica la providencia de apremio y dado q no vas a pagar en el plazo del 62.5 ya se te aplica el Recargo del 20% y los intereses de demora del Aplazamiento..

Yo creo que el Art. 72 se refiere a eso..

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Art 72 RGR 06 Dic 2016 20:24 #25911

Pero Rita, ¿cómo lo aplicas entonces al ejemplo que puse más arriba? Denegación de aplazamiento en voluntaria e ingreso en el plazo del art. 62.5 LGT...
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Art 72 RGR 06 Dic 2016 21:02 #25913

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Parmeño escribió: Pero Rita, ¿cómo lo aplicas entonces al ejemplo que puse más arriba? Denegación de aplazamiento en voluntaria e ingreso en el plazo del art. 62.5 LGT...


Este es tu ejemplo: "Solicito aplazamiento en voluntaria. Me lo deniegan y entra en juego el art. 52.4 RGR. No pago en el plazo del 62.2, por lo que, según dicho artículo se inicia el periodo ejecutivo al día siguiente y me van a exigir intereses hasta el fin de dicho plazo del 62.2 (esos caen seguro), más los que se generen con posterioridad hasta la fecha de ingreso. Me notifican providencia de apremio y al día siguiente pago. ¿Lleva intereses (art. 72.1 RGR) o no los lleva, teniendo en cuenta que he pagado dentro del plazo del 62.5 (art. 28 LGT)?

Eso que he marcado en negrita no sé porque lo dices, ya que el Art.52.4.a) lo que dice es : "De realizarse el ingreso en dicho plazo, procederá la liquidación de los intereses de demora devengados a partir del día siguiente al del vencimiento del plazo de ingreso en periodo voluntario hasta la fecha del ingreso realizado durante el plazo abierto con la notificación de la denegación. De no realizarse el ingreso los intereses se liquidarán hasta la fecha de vencimiento de dicho plazo, sin perjuicio de los que puedan devengarse con posterioridad conforme a lo dispuesto en el artículo 26 de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria."

Dice "de los que puedan"..no que vayan a devengarse sí o sí..

En este caso esta claro que no media Aplazamiento porque te lo han denegado..y aplicando lo dispuesto en el Art.72.1, si una vez iniciado el periodo ejecutivo pagas en el plazo del Art.62.5 NO se exigirán los intereses devengados desde el inicio del periodo ejecutivo...

Por lo que en tu ejemplo, sólo se devengarían los intereses desde el fin de plazo de periodo voluntario hasta el vencimiento del plazo del 62.2 que te concedieron con la resolución denegatoria.

La salvedad que propone el Art.72 es por lo que comentaba antes... Si te han concedido el Aplazamiento, con la propia concesión se notifica la providencia de apremio (esto lo sé porque me lo han contado Técnicos que trabajan en Recaudación...me dijeron que "la máquina" no te dejaba conceder el aplazamiento si no está notificada la providencia de apremio)...y dado lo reducido del plazo del 62.5 (como máximo 20 días) el obligado no podrá realizar el pago en ese plazo, ya que la Administración antes de haberle concedido el Aplazamiento ha constatado que tiene "dificultades que le impiden de forma transitoria efectuar el pago", ya que sino, no se lo conceden... Si al hombre le toca la lotería al día siguiente y paga pues supongo que se mirarían los plazos y se llegaría a un acuerdo...ni idea..
El siguiente usuario dijo gracias: Parmeño, TinMan

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