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TEMA: Duda sucesión de personas físicas

Duda sucesión de personas físicas 19 Nov 2016 20:42 #24416

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Un obligado al pago fallece cuando ya le había sido notificada la providencia de apremio y había pasado el plazo del 62.5 sin haberse producido el ingreso. Se requiere al sucesor el pago de la deuda y el recargo del 20% concediéndosele el plazo del 62.5.

Mi duda es si el sucesor no paga en plazo, se le recarga otro 20% o ya no. Estoy casi segura de que no, pero si alguien me lo puede confirmar, se lo agradecería.

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Última Edición: por Atalanta.

Duda sucesión de personas físicas 19 Nov 2016 21:00 #24420

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Pues yo diría que se le recarga otro 20%. Pero decirte no te puedo decir en base a qué artículo ni nada. A ver si participa alguno de los que ya es Agente y nos saca de dudas.
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Duda sucesión de personas físicas 19 Nov 2016 21:35 #24426

Yo pienso que de ese modo se estaría duplicando el recargo apremio ordinario sobre una misma deuda. Yo entiendo que si transcurre el plazo del art. 62.5 sin haber realizado el pago, sólo se inicia el procedimiento de embargo sobre los bienes del sucesor.
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Duda sucesión de personas físicas 19 Nov 2016 21:39 #24428

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Para el sucesor la deuda es: la deuda del fallecido más el recargo del 20%.

Entiendo que si no la paga en plazo se le aplica un recargo sobre su deuda. No hay ningún artículo que diga que transcurrido el plazo del art. 62.5 sin pagar una deuda la AT pueda abstenerse de aplicar el recargo del 20%.
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Duda sucesión de personas físicas 20 Nov 2016 01:05 #24447

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Pues yo creo q no y se le puede recargar más el tema al sucesor. Sería duplicar y me explico:
Si fuera responsable tendría responsabilidad sobre toda la deuda pendiente pero se le debería otorgar un plazo voluntario de pago y, posteriormente si se le exigiría la deuda (cuota, intereses y recargos de quien sucede) en vía de apremio. Aquí si se podría exigir cuando toque el 20%. la responsabilidad es propia, por algo q ha hecho el (digamos bastamente).

En el caso de sucesor no es así. "Sigue cumpliendo lo q debería cumplir el deudor". Mirarlo como q le sustituye x completo. Ya se le ha exigido al deudor en periodo voluntario, y por eso a el ya se le exige en apremio. No se le puede volver a poner el mismo recargo.
No se si me he explicado bien xq llevo 5 cervecitas encima... Al sobre!
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Duda sucesión de personas físicas 20 Nov 2016 09:51 #24449

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Atalanta escribió: Un obligado al pago fallece cuando ya le había sido notificada la providencia de apremio y había pasado el plazo del 62.5 sin haberse producido el ingreso. Se requiere al sucesor el pago de la deuda y el recargo del 20% concediéndosele el plazo del 62.5.

Mi duda es si el sucesor no paga en plazo, se le recarga otro 20% o ya no. Estoy casi segura de que no, pero si alguien me lo puede confirmar, se lo agradecería.


De todas formas no se le cargaría un 20% directamente, para eso deberían haber notificado providencia de apremio al mismo.

Imagino que el plazo que se le da al sucesor para pagar es el de voluntaria (62.2) y si no paga en voluntaria se iniciaría el periodo ejecutivo, procediéndose como establece la ley para la recaudación en periodo ejecutivo.
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Última Edición: por algundia.

Duda sucesión de personas físicas 20 Nov 2016 09:56 #24450

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carlosevito escribió: Pues yo creo q no y se le puede recargar más el tema al sucesor. Sería duplicar y me explico:
Si fuera responsable tendría responsabilidad sobre toda la deuda pendiente pero se le debería otorgar un plazo voluntario de pago y, posteriormente si se le exigiría la deuda (cuota, intereses y recargos de quien sucede) en vía de apremio. Aquí si se podría exigir cuando toque el 20%. la responsabilidad es propia, por algo q ha hecho el (digamos bastamente).

En el caso de sucesor no es así. "Sigue cumpliendo lo q debería cumplir el deudor". Mirarlo como q le sustituye x completo. Ya se le ha exigido al deudor en periodo voluntario, y por eso a el ya se le exige en apremio. No se le puede volver a poner el mismo recargo.
No se si me he explicado bien xq llevo 5 cervecitas encima... Al sobre!


Según el art. 35 LGT los sucesores son deudores principales. De modo que se entiende que si no pagan en plazo, se inicia el periodo ejecutivo y hay que aplicar los recargos del 28. No existe ningún precepto en la ley (o yo no lo he visto) que diga que si eres sucesor no se te aplica lo dispuesto en el procedimiento de apremio. Y lo dispuesto para el procedimiento de apremio es, que si no pagas en plazo (seas sucesor, contribuyente o lo que sea) se inicia el periodo ejecutivo y se aplican los correspondientes recargos.
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Duda sucesión de personas físicas 20 Nov 2016 09:58 #24451

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Es más, la ley deja bien claro que en el caso de deudas de titularidad de otros Estados no se devengan los recargos del periodo ejecutivo. Si el caso de los sucesores fuera ese, imagino que habrían puesto: los sucesores tampoco devengan recargos del periodo ejecutivo.
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Duda sucesión de personas físicas 20 Nov 2016 10:07 #24452

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. El plazo concedido al responsable para efectuar el pago en período voluntario será el establecido en el apartado 2 del artículo 62 de esta ley.

Si el responsable no realiza el pago en dicho plazo, la deuda le será exigida en vía de apremio, extendiéndose al recargo del período ejecutivo que proceda según el artículo 28 de esta ley.

Este es el apartado 6 del art.174 para responsables.
Apartado q no se repite en el 177 para sucesores, de lo q yo deducía lo expuesto.
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Duda sucesión de personas físicas 20 Nov 2016 10:12 #24453

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Pues tienes razón.

Entiendo entonces que lo que se hace es continuar el procedimiento de apremio. Por tanto si en el procedimiento de apremio al fallecido se le había recargado un 20% imagino que se habría procedido ya al embargo. Entiendo por tanto que si el sucesor no paga la deuda y el recargo del 20% se continuará con el embargo y punto.

Por tanto, me desdigo de todo lo anterior. Pues ese es el caso para responsables y no para sucesores.

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Duda sucesión de personas físicas 20 Nov 2016 13:18 #24462

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algundia escribió: Pues tienes razón.

Entiendo entonces que lo que se hace es continuar el procedimiento de apremio. Por tanto si en el procedimiento de apremio al fallecido se le había recargado un 20% imagino que se habría procedido ya al embargo. Entiendo por tanto que si el sucesor no paga la deuda y el recargo del 20% se continuará con el embargo y punto.

Por tanto, me desdigo de todo lo anterior. Pues ese es el caso para responsables y no para sucesores.


Exacto, está en el art. 127 RGR:

Artículo 127. Procedimiento de recaudación frente a los sucesores.
1. Fallecido cualquier obligado al pago de una deuda, el procedimiento de recaudación continuará con sus herederos y, en su caso, legatarios, sin más requisitos que la constancia del fallecimiento de aquel y la notificación al sucesor del requerimiento para el pago de la deuda y costas pendientes del causante, con subrogación a estos efectos en la misma posición en que se encontraba el causante en el momento del fallecimiento y sin perjuicio de lo dispuesto en el artículo 182.3, primer párrafo, de la Ley 58/2003.

Por tanto si ya tenía el 20% se sigue con ese 20 y no se le adiciona otro.
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Duda sucesión de personas físicas 20 Nov 2016 13:27 #24465

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Gracias a los que habeis dado vuestra opinión.

El artículo 127.1 del RGR dice:

d) Si el fallecimiento se produce después de la finalización del plazo del artículo 62.5 de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria, se requerirá al sucesor para que realice el pago de la deuda y el recargo de apremio ordinario en los plazos establecidos en dicho artículo.


Por lo que está claro que no le dan el plazo voluntario del 62.2 ni la opción de recargo de apremio reducido, pero no dice nada de qué pasa si no paga.

Yo, teniendo en cuenta que el sucesor "se pone en el lugar del fallecido" entiendo que no hay nuevo recargo puesto que si ya le piden directamente el 20% ya es lo máximo que le pueden exigir. Si fuese el obligado al pago original tampoco le iban a volver a recargar en caso de impago. Creo que si no paga, pues ya entraría en las infracciones y sanciones.

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Duda sucesión de personas físicas 20 Nov 2016 13:37 #24467

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Atalanta,

Como se sitúa en la misma posición que el causante si no paga se le embargará, no habrán infracciones y sanciones por ese motivo.

El reglamento no tiene que entrar a decir que se embargará si ya ha dicho que sucedes en la misma posición. El reglamento entra a decir que NO te embargan sin avisarte, antes hay un requerimiento "de cortesía" (en el caso expuesto, que es que se fallece después del plazo del 62.5 de la providencia de apremio al causante. Si fallece en otro momento el propio 127 te va diciendo..), para que pagues en el plazo del 62.5. Pero este requerimiento no tiene la forma de providencia de apremio, es un requerimiento. Si transcurre dicho plazo, la posición del sucesor será la misma que la de una persona a la que le ha transcurrido el plazo del art. 62.5 que se le abre con la notificación de la providencia de apremio.
El siguiente usuario dijo gracias: Atalanta

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Duda sucesión de personas físicas 20 Nov 2016 13:54 #24468

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Tienes razón. Se me resolvieron todas las dudas. A veces te lías con algo que en realidad está claro.

Gracias a todos.
El siguiente usuario dijo gracias: PreparandoTH

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