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#librosupuestoscontaRICAC, 16 Nov 2016 19:34 #24018

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hola en el primer ejercicio tengo una duda, el de pagos contingentes, sociedad angelito junior:
NO estoy de acuerdo con que a 31/12/xo amortice teniendo en cuenta el incremento de valor del pago contingente del x1.
Yo amortizaria primero sin tener en cuenta ese incremento ya que eso es para x1, no para xo, estamos a 31/12/x0 y amortizas el año x0 por lo que la cuota seria 122134.62/10=12213.46.
despues recalcularia la cuota de amortizacion :valor inicial- amort acum año x0+Incremento contingente/9años restantes.

Tampoco te pide que contabilices en el X1 por lo que las operaciones de x1 en un examen sobran, no?

gracias a ver quien me ilumina

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#librosupuestoscontaRICAC, 16 Nov 2016 21:34 #24028

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Tengo otra duda, con respecto al supuesto de anticipos entregados,norma primera 3 Sociedad MERCE
en el caso 1 cuando lo trata como prestacion de servicios. en el año X2, en el Asiento nº 10 (activacion gastos financieros), no entiendo por que es sobre 80.000, el tipo de interes del 6% lo que activa.
yo aplicaria los intereses sobre el valor nominal del prestamo 180.000
los intereses del prestamo correspondientes a ese año son 10800, no deberia de activar estos gastos financieros?
Por que en el año x1, no activa gastos financieros?.

Respecto al caso 2 cuando lo trata como entrega de inmovilizado, por que en ninguno de los años se activa ningun gasto financiero?

Gracias.

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#librosupuestoscontaRICAC, 17 Nov 2016 06:00 #24063

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Jumaca196 escribió: hola en el primer ejercicio tengo una duda, el de pagos contingentes, sociedad angelito junior:
NO estoy de acuerdo con que a 31/12/xo amortice teniendo en cuenta el incremento de valor del pago contingente del x1.
Yo amortizaria primero sin tener en cuenta ese incremento ya que eso es para x1, no para xo, estamos a 31/12/x0 y amortizas el año x0 por lo que la cuota seria 122134.62/10=12213.46.
despues recalcularia la cuota de amortizacion :valor inicial- amort acum año x0+Incremento contingente/9años restantes.

Tampoco te pide que contabilices en el X1 por lo que las operaciones de x1 en un examen sobran, no?

gracias a ver quien me ilumina


Buenos días:

Yo lo veo correcto, se trata de un cambio de estimación contable y la NRV 22ª dice que “El cambio de estimaciones contables se aplicará de forma prospectiva y su efecto se imputará, según la naturaleza de la operación de que se trate, como ingreso o gasto en la cuenta de pérdidas y ganancias del ejercicio o, cuando proceda, directamente al patrimonio neto. El eventual efecto sobre ejercicios futuros se irá imputando en el transcurso de los mismos.”

El concepto de "prospectivo" se entiende mejor si leemos lo que ponía la Resolución ICAC del Inmovilizado material anterior (del año 1991), que en este aspecto no ha cambiado: "Si se produjeran alteraciones no previstas en el momento en que se realizó la estimación de la vida útil de un activo, se procederá a modificar dicho período en función de las nuevas circunstancias aparecidas, ajustando las cuotas de amortización del ejercicio y de los siguientes."

A ti te descoloca que si el 31.12.x0 (el último día de X0), se conoce el cambio de estimación, se pueda modificar la amortización sufrida por el inmovilizado en el período 01.01.x0 a 31.12.x0. Pero piensa que el ejercicio x0 todavía está sin cerrar, ya que tu tienes según la normativa mercantil (art. 253 TRLSC) 3 meses para formular las cuentas anuales a partir del cierre del ejercicio. Por tanto mientras no formulas las cuentas anuales toda la información de la que dispongas la puedes utilizar para contabilizar la amortización de ese ejercicio y los futuros según el coste del inmovilizado a 31.12.x0.

No corriges los ejercicios ya cerrados (retrospectivos) pero si el que todavía no está cerrado y los futuros (prospectivos). Es una aplicación del principio de prudencia: "se deberán tener en cuenta todos los riesgos, con origen en el ejercicio o en otro anterior, tan pronto sean conocidos, incluso si sólo se conocieran entre la fecha de cierre de las cuentas anuales y la fecha en que éstas se formulen. En tales casos se dará cumplida información en la memoria, sin perjuicio de su reflejo, cuando se haya generado un pasivo y un gasto, en otros documentos integrantes de las cuentas anuales."

Si se conoce la información que permite realizar una nueva estimación de la contraprestación contingente antes de terminar el año x0, que supone una modificación del valor del inmovilizado, y por tanto una modificación de la base de amortización, ¿Por qué no debemos determinar la amortización de ese año x0 con toda la información disponible a 31.12.x0?


Sería distinto si el cambio de la dotación de amortización se debe a una corrección de valor por deterioro, en este caso, la nueva cuota de amortización se aplica en los ejercicios siguientes y no en el ejercicio en curso: “Cuando de acuerdo con lo dispuesto en el apartado siguiente proceda reconocer correcciones valorativas por deterioro, se ajustarán las amortizaciones de los ejercicios siguientes del inmovilizado deteriorado, teniendo en cuenta el nuevo valor contable. Igual proceder corresponderá en caso de reversión de las correcciones valorativas por deterioro.” (NRV 2ª PGC, apartado 2.1) Pero en caso es diferente, porque para poder conocer el deterioro de valor necesitas calcular antes la cuota de amortización y luego comparar el valor contable de finales del ejercicio con su importe recuperable para determinar el deterioro de valor.

Si no consideramos el cambio de estimación contable en el ejercicio en curso, se podría incurrir en un error contable según la NRV 22ª PGC2007: " [...] se entiende por errores las omisiones o inexactitudes en las cuentas anuales de ejercicios anteriores por no haber utilizado, o no haberlo hecho adecuadamente, información fiable que estaba disponible cuando se formularon y que la empresa podría haber obtenido y tenido en cuenta en la formulación de dichas cuentas."
El siguiente usuario dijo gracias: Jumaca196

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#librosupuestoscontaRICAC, 17 Nov 2016 06:05 #24064

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Jumaca196 escribió: Tengo otra duda, con respecto al supuesto de anticipos entregados,norma primera 3 Sociedad MERCE
en el caso 1 cuando lo trata como prestacion de servicios. en el año X2, en el Asiento nº 10 (activacion gastos financieros), no entiendo por que es sobre 80.000, el tipo de interes del 6% lo que activa.
yo aplicaria los intereses sobre el valor nominal del prestamo 180.000
los intereses del prestamo correspondientes a ese año son 10800, no deberia de activar estos gastos financieros?
Por que en el año x1, no activa gastos financieros?.

Respecto al caso 2 cuando lo trata como entrega de inmovilizado, por que en ninguno de los años se activa ningun gasto financiero?

Gracias.


Hola

En realidad el coste financiero de un inmovilizado es el valor contable de ese inmovilizado que se ha invertido en su construcción, el resto del préstamo no está financiado el inmovilizado, estará en la cuenta corriente o en otro sitio.

La segunda pregunta, es la misma explicación, no hay inmovilizado activado, solo un anticipo que se va activando por su cuenta.
El siguiente usuario dijo gracias: Jumaca196

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#librosupuestoscontaRICAC, 17 Nov 2016 18:20 #24140

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En el primer ejercicio, que comenta jumaca196, de angelito junior, en el pasivo del importe del pago contingente se deja a deber al proveedor del inmovilizado. Yo había visto supuestos donde los registraba contra una cuenta de provisiones, al ser una estimación, aunque no tenga cuenta específica.

Es por algo que se anota al proveedor? He leído en la resolución que hay una remisión a la NRV de intrumentos financieros pero no sé si es por este motivo el llevarlo a una 523/173 o si tiene otra justificación.

Saludos

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#librosupuestoscontaRICAC, 17 Nov 2016 23:09 #24164

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Webmaster,
No estoy de acuerdo con la contestacion a la primera pregunta, lo he consultado con mi preparadora en la academia y me dice que la estimacion del contingente de X1, a 31/12/xo no lo puedes amortizar ese ańo ya que ese hecho lo conoces a 31/12 no a 1 de enero independientemente de que hayas amortizado o no, es un cambio prospectivo modificara tu valor contable para el ańo proximo, no lo puedes incluir en la amortizacion de ese ańo.
seria asi en caso de ser un error, si modificas el ańo xo la amortizacion.

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#librosupuestoscontaRICAC, 17 Nov 2016 23:13 #24165

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Preparandoth,
Se trata como una provision es igual que pongas proveedor , es algo que depende de si cumples una condicion acordada en el futuro, si la cumples pagas por banco y le das de baja a la provision y sino pues no lo pagas le das de baja a la cuenta y disminuye el valor del activo.

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#librosupuestoscontaRICAC, 18 Nov 2016 09:23 #24173

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PreparandoTH escribió: En el primer ejercicio, que comenta jumaca196, de angelito junior, en el pasivo del importe del pago contingente se deja a deber al proveedor del inmovilizado. Yo había visto supuestos donde los registraba contra una cuenta de provisiones, al ser una estimación, aunque no tenga cuenta específica.

Es por algo que se anota al proveedor? He leído en la resolución que hay una remisión a la NRV de intrumentos financieros pero no sé si es por este motivo el llevarlo a una 523/173 o si tiene otra justificación.

Saludos


La distinción entre pasivo financiero o provisión está en que los pasivos financieros surgen de derechos contractuales donde existe una contabilización simétrica, de modo que el reconocimiento de un activo financiero por una de las partes contractuales, implica el reconocimiento de un pasivo financiero por la otra parte, es decir, un pasivo financiero tiene su origen en un acuerdo entre dos o más partes que tiene consecuencias económicas claras y, que, por lo general, las partes tienen poca o ninguna posibilidad de evitarlas, y donde las partes se obligan a pagar efectivo o un activo financiero o intercambiar activos o pasivos financieros, incluso en el caso de que la obligación se haga depender de que ocurra o no ocurra un acontecimiento futuro incierto o del desenlace de circunstancias inciertas que no están bajo el control del emisor y el tenedor, como cambios en un índice de precios, tipo de interés, requisitos fiscales, ingresos, resultados o ratios de endeudamiento futuros del emisor.

En aquellas raras circunstancias en las que la contraprestación contingente se deba liquidar mediante la entrega de activos no financieros, ésta se calificará como una provisión.
El siguiente usuario dijo gracias: PreparandoTH

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#librosupuestoscontaRICAC, 18 Nov 2016 09:30 #24174

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Jumaca196 escribió: Webmaster,
No estoy de acuerdo con la contestacion a la primera pregunta, lo he consultado con mi preparadora en la academia y me dice que la estimacion del contingente de X1, a 31/12/xo no lo puedes amortizar ese ańo ya que ese hecho lo conoces a 31/12 no a 1 de enero independientemente de que hayas amortizado o no, es un cambio prospectivo modificara tu valor contable para el ańo proximo, no lo puedes incluir en la amortizacion de ese ańo.
seria asi en caso de ser un error, si modificas el ańo xo la amortizacion.


Es cuestión de opiniones, pero yo te doy dos fundamentos de mi opinión:

1º) Resolución ICAC del Inmovilizado material anterior (del año 1991), que en este aspecto no ha cambiado: "Si se produjeran alteraciones no previstas en el momento en que se realizó la estimación de la vida útil de un activo, se procederá a modificar dicho período en función de las nuevas circunstancias aparecidas, ajustando las cuotas de amortización del ejercicio y de los siguientes."

Aquí tienes un caso en que conociendo un hecho el 31/12 y no a 01/01 se calcula la amortización del ejercicio y de los siguientes con la nueva información. Siendo el criterio prospectivo.

2º) Si no consideramos el cambio de estimación contable en el ejercicio en curso, se podría incurrir en un error contable según la NRV 22ª PGC2007: " [...] se entiende por errores las omisiones o inexactitudes en las cuentas anuales de ejercicios anteriores por no haber utilizado, o no haberlo hecho adecuadamente, información fiable que estaba disponible cuando se formularon y que la empresa podría haber obtenido y tenido en cuenta en la formulación de dichas cuentas."

El error se producirá si calculas la amortización sin tener en cuenta toda la información disponible a 31/12, ya que cuando calculas la amortización dispones de la información del nuevo valor contable amortizable del inmovilizado.
El siguiente usuario dijo gracias: Jumaca196

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#librosupuestoscontaRICAC, 18 Nov 2016 10:16 #24176

Hola,

Comprendo el punto de vista y su fundamento, pues no es otro que la propia resolucion del ICAC, pero tras darle alguna vuelta, para mi hay una maxima y es que una resolucion NO puede contradecir el PGC.
El prestamo se solicita para financiar un inmovilizado material ( ya sea 211 o 212) asi que por nv 2, en mi opinion (errada o no), hay que activar todo el coste financiero devengado, pues hay un periodo superior al año para que dicho inmovilizado este en condiciones de funcionamiento.

Saludos

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#librosupuestoscontaRICAC, 18 Nov 2016 11:00 #24181

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anthia escribió: Hola,

Comprendo el punto de vista y su fundamento, pues no es otro que la propia resolucion del ICAC, pero tras darle alguna vuelta, para mi hay una maxima y es que una resolucion NO puede contradecir el PGC.
El prestamo se solicita para financiar un inmovilizado material ( ya sea 211 o 212) asi que por nv 2, en mi opinion (errada o no), hay que activar todo el coste financiero devengado, pues hay un periodo superior al año para que dicho inmovilizado este en condiciones de funcionamiento.

Saludos


Ja ja, que graciosa, ha entrado con energía al debate.

La máxima es verdad, pero entonces sostienes que la resolución del ICAC está contradiciendo al plan general de contabilidad aprobado por Real Decreto del Gobierno (1514/2007).

El argumento del ICAC y que está recogido en el PGC de las empresas concesionarias es el siguiente (BOICAC 36 consulta 4):

"De acuerdo con lo anterior, los gastos financieros derivados de fuentes de financiación ajena que transitoriamente no se apliquen a la inversión del inmovilizado en curso para la que se obtuvieron, no pueden capitalizarse y deberán considerarse un gasto financiero del ejercicio en que se produzcan.

Por su parte, los ingresos financieros que pudieran producirse de los importes de la financiación ajena no aplicados a la construcción del inmovilizado en curso, no deben afectar al coste de producción de éste y, en consecuencia, dichos ingresos financieros deberán figurar en la cuenta de pérdidas y ganancias formando parte del resultado contable del ejercicio en que se produzcan, logrando de esta forma la adecuada información del proceso descrito.

Este criterio, que ha sido recogido específicamente en la citada adaptación del Plan General de Contabilidad a las sociedades concesionarias de autopistas, túneles, puentes y otras vías de peaje, se considera aplicable a aquellas situaciones que, si bien producidas en otros sectores de actividad, respondan al mismo fondo económico de la operación."


Criterio reiterado por BOICAC 79, septiembre 2009. Consulta 3.

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#librosupuestoscontaRICAC, 18 Nov 2016 11:01 #24182

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Pero la resolucion del icac te dice variacion de la vida util, en ningun momento te varia la vida util en este supuesto, lo que te aumenta es el valor del futuro pago contingente.

1º) Resolución ICAC del Inmovilizado material anterior (del año 1991), que en este aspecto no ha cambiado: "Si se produjeran alteraciones no previstas en el momento en que se realizó la estimación de la vida útil de un activo, se procederá a modificar dicho período en función de las nuevas circunstancias aparecidas, ajustando las cuotas de amortización del ejercicio y de los siguientes."

De todas formas gracias.

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#librosupuestoscontaRICAC, 18 Nov 2016 11:19 #24183

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sí, habla de variación de la vida útil, y la resolución del inmovilizado material actual dice: "Los cambios que, en su caso, pudieran originarse en el valor residual, la vida útil y el método de amortización de un activo, se contabilizarán como cambios en las estimaciones contables, salvo que se tratara de un error."

Los cambios en estimaciones contables (como es el caso de la estimación del pago contingente) se tratan prospectivamente.

La cuestión es si prospectivamente es a partir del ejercicio siguiente en que conoces la información o utilizarla en el mismo ejercicio en que lo conoces.

El pago contingente forma parte de la base de amortización desde el principio, si cuando vas hacer el asiento, dices esta información no la considero porque la conozco al cierre del ejercicio por tanto la aplico en el cálculo de la cuota del próximo año. Suena un poco absurdo. Hay que ser prospectivos pero desde el ejercicio contable pendiente de cerrar.

Cosa distinta es por ejemplo una mejora realizada el 31/12, en este caso se amortiza a partir del ejercicio siguiente, porque no hay un cambio de estimación, si no que el valor del inmovilizado ha variado como consecuencia de un hecho producido al cierre, no es un cambio de estimación contable.

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#librosupuestoscontaRICAC, 19 Nov 2016 18:31 #24378

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Hola!
Estoy haciendo el ejercicio 9 sobre amortizaciones..

En el apartado 3º se pide calcular la Amortización de acuerdo con el método de depreciación del porcentaje constante.

En la solución se utiliza la fórmula de (Valor residual/Coste)^(1/vida útil)=% constante.

Y ese % que se obtiene se aplica sobre el Valor de Adquisición del bien..60.000€..eso está bien?

No debería aplicarse el primer año sobre (Valor de Adquisición - Valor Residual)? Es decir, 55.000?

Es q no tengo ni idea pq nunca había usado esa fórmula..pero entiendo que, como en la Amortización lineal, al final de la vida útil el bien estará valorado Contablemente por su valor residual, no?

Gracias!

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Medita en movimiento.
Última Edición: por Rita Levi.

#librosupuestoscontaRICAC, 19 Nov 2016 18:37 #24379

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Está bien. Precisamente el porcentaje se calcula para que aplicándolo sobre el valor de adquisición el primer año y sobre el valor pendiente en los siguientes, el último año en el que se produce el final de la vida útil del activo queda el valor residual.
No tienes que restar el valor residual precisamente porque el porcentaje constante ya se ha calculado para que quede dicho valor residual.
El siguiente usuario dijo gracias: webmaster, Rita Levi

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