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TEMA: Empresa con único socio. Compra coche se deduce el 100% IVA. El socio decide quedarse él el coche ¿Cómo tributa?

Empresa con único socio. Compra coche se deduce el 100% IVA. El socio decide quedarse él el coche ¿Cómo tributa? 29 Sep 2016 17:43 #20704

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Una empresa de un único socio compra un coche y se deduce el 100% del IVA.

Al cabo de unos años, el socio decide quedarse él el coche..

¿Cómo tributa?

Entiendo que en primer lugar el IVA sobre el valor de mercado lo deberá repercutir la empresa e ingresar en Hacienda. (Entiendo que ese gasto de IVA que contabilizará en el Debe será deducible).

Por qué concepto más tributa? Había pensado que la empresa debería integrar en su BI la diferencia entre el valor de mercado y el valor de adquisición..que será una pérdida ya reflejada contablemente.
Y para la persona física, que será? Donación? Rendim. del capital mobiliario?

Gracias!
El siguiente usuario dijo gracias: Vlaco

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Sacar bienes de la empresa 29 Sep 2016 21:59 #20728

¿No es un autoconsumo interno?
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi

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Sacar bienes de la empresa 29 Sep 2016 23:12 #20735

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Si a efectos de IVA para la empresa..

Y para la persona física? Rendimientos del capital mobiliario por su valor de mercado? Es q no estoy nada segura..

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Sacar bienes de la empresa 30 Sep 2016 00:05 #20741

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En IVA, yo diria q es un autoconsumo art. 9.1. En su dia se dedujo el IVA soportado deducible (por eso es ahora autoconsumo) y ahora tendrá IVA repercutido al socio que deberá ingresar en Hacienda.

Al socio supongo q el vehiculo se le puede dar derivado de su condicion de socio lo cual sera RCM especie (es dividendo) del art. 25.1 IRPF, si trabajaba en la sociedad pues sera RT en especie...

Hay STJUE que ahora no recuerdo q era q si cede a los trabajadores el bien de inversión (coche), te deduces el 100% del IVA soportado, y realizas el autoconsumo por la parte de renta en especie.


EJEMPLO:

10) Los gastos derivados del mantenimiento de su parque móvil han sido los siguientes:
a) Flota de camiones: 40.000 €. 100% afecto, IVA 21% = 8.400.
b) Turismos utilizados por los agentes comerciales: 10.000 €. 100% afecto, IVA 21% = 2.100.
c) Turismos puestos a disposición del gerente y de miembros del Consejo de Administración: 5.000 €. 50% afecto, IVA 21% = 525.

Todo es IVA soportado deducible = 11.025.

Flota de camiones: afectos a la actividad 100%. Por tanto es deducible

Turismos de la empresa utilizados por agentes comerciales:

En principio, las cuotas soportadas por una empresa por la adquisición de un vehículo automóvil de turismo que va a ser utilizado en su actividad, puede ser objeto de deducción por dicha entidad en un 50 por ciento conforme a lo previsto en el artículo 95, apartado tres, regla 2ª de la Ley 37/1992.

No obstante, cuando se acredite un grado efectivo de utilización de dicho vehículo en el desarrollo de la actividad empresarial o profesional diferente del 50 por ciento aplicado inicialmente según la citada presunción legal de afectación, procederá la aplicación del % que corresponda en función del grado de afectación el cual será susceptible de regularización en los años sucesivos si cambia el grado de afectación.

Respecto de los gastos derivados de la utilización del vehículo son asimismo aplicables las reglas expuestas en los párrafos precedentes (se parte del supuesto que las facturas van a nombre de la empresa, es decir, las cuotas son soportadas por la empresa)

En este caso debe plantearse si resulta de aplicación el artículo 95.Tres.e) LIVA que establece la afectación 100% de “Los utilizados en los desplazamientos profesionales de los representantes o agentes comerciales”.

La Dirección General de Tributos considera que el requisito debe atender al objeto de la actividad realizada, en tanto se trate de la actividad de agente comercial procederá la deducción íntegra de las cuotas. (DGT 1277-03 y 1534-03)

En consecuencia procede la deducción íntegra: 100%

Turismos puestos a disposición del gerente y de miembros del Consejo de Administración:

a) Si la cesión del turismo al gerente o miembros del Consejo de Administración constituye retribución en especie en el I.R.P.F. El IVA soportado será deducible en un 100% y habrá que determinar un IVA repercutido por la retribución en especie. (nuevo tratamiento después de consultas de la DGT 2011 y 2012)

b) Si no se da el caso anterior las cuotas soportadas serán deducibles en función del grado de afectación. En principio cabría admitir un 50% salvo prueba en contrario.

Suponiendo que no sea retribución en especie:

Flota de camiones 40.000 x 0.21 x 100%= 8.400
Turismos para agente comercial 10.000 x 0.21 x 100% = 2.100
Turismo gerente-Consejo Admón 5.000 x 0.21 x 50% = 525
IVA Soportado deducible 11.025
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Sacar bienes de la empresa 30 Sep 2016 00:49 #20745

Ah, vale Rita. Pues es muy buena pregunta. Yo diría que es una donación, pero sin estar cien por cien seguro.

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Sacar bienes de la empresa 30 Sep 2016 06:10 #20753

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El "regalo del coche" me parece que la mejor calificación tributaria sería lo que dice rhumur un rendimiento de capital mobiliario (participación en beneficios del artículo 25.1.a LIRPF).

¿Valoración del rendimiento de capital mobiliario? aplicaría directamente el artículo 43 LIRPF. "Valoración de las rentas en especie. 1. Con carácter general, las rentas en especie se valorarán por su valor normal en el mercado (...)" Además de incluir el IVA si se lo condona la empresa y no lo paga.

Descartaría la donación entre socio - sociedad, aunque tal vez, afinando podíamos considerar que solo es rendimiento de capital mobiliario por el % de participación en la sociedad y el resto se trataría de una donación.
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi, Vlaco

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Sacar bienes de la empresa 30 Sep 2016 11:12 #20769

Hola, voy a intentar opinar, teniendo en cuenta que no es tema de mi temario q voy para agentes. Pero si lo considerais rendimiento del capital mobiliario, para la empresa no seria retribución de fondos propios? Eso no conlleva que no se pueda deducir nada de iva? Y luego, porque motivp descartais la donación? Una empresa no puede donar a un socio? O no podría el socio comprarlo a la sociedad y sería una operación vinculada? Rita solo dice que decide quedarselo pero no de que forma... Da mucho juego no?
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi

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Sacar bienes de la empresa 30 Sep 2016 11:52 #20770

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Hola Saul. Efectivamente si es RCM es retribución de los fondos propios. Que yo sepa, que sea retribución de fondos propios no tiene nada q ver q no pueda deducirse nada de IVA, como ya dije, hay una STJUE q dice q en vez de aplicar la presunción del 50% de deduccion de la ley de iva, la empresa puede deducirse el 100% y luego obviamente repercutir al socio el IVA, al final el iva lo paga el socio, en vez de q se deduzca el 50% y cuando lo ceda al socio deducirse el 50% restante para evitar doble imposición (art102.2) y repercutir el IVA al socio, que sería lo ortodoxamente aplicable.
Respecto de la donación, por ejemplo, cuando una empresa paga gastos particulares al socio, mis inspectores, siempre decian q en estos casos es no deducible art.15.a ley IS y un rendimiento de capital mobiliario del art 25.1.d "d) Cualquier otra utilidad, distinta de las anteriores, procedente de una entidad por la condición de socio, accionista, asociado o partícipe."
Es decir, es obvio q esto se hace por q es socio, por tanto, donación como tal a un socio lo veo raro. Todo está relacionado con otorgarle una utilidad por su condición de socio. De hecho en operaciones vinculadas cuando el precio convenido no coincide con el de mercado si es a favor del socio es un reparto de dividendo, creo q viene en el art 18.11 o 18.12 ley IS. En fin la verdad absoluta no la tiene nadie, esto es derecho.
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi, Vlaco

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Última Edición: por Rhumur.

Sacar bienes de la empresa 30 Sep 2016 17:59 #20789

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Saul escribió: Hola, voy a intentar opinar, teniendo en cuenta que no es tema de mi temario q voy para agentes. Pero si lo considerais rendimiento del capital mobiliario, para la empresa no seria retribución de fondos propios? Eso no conlleva que no se pueda deducir nada de iva?


Esta pregunta entiendo que te afecta porque teneis dos temas que lo tocan:

Tema 22. El impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas. Naturaleza y ámbito de aplicación. Rendimientos y ganancias y pérdidas patrimoniales. Tributación familiar. Gestión del impuesto.

Tema 23. El Impuesto sobre el Valor Añadido: Concepto y naturaleza. Ámbito de aplicación. Entregas de bienes y prestaciones de servicios: hecho imponible, exenciones, sujeto pasivo, devengo y base imponible. Tipos impositivos. Requisitos generales de deducción.


En el IVA tienes que tener en cuenta que estamos en un impuesto indirecto que grava las entregas de bienes, por tanto la entrega del coche es hecho imponible (artículo 4 LIVA), con independencia del concepto por el cual tributa en el IRPF (rendimiento de capital mobiliario en especie). En caso de entregarse dinero en vez de un coche, no habría sujeción al IVA por el artículo 7.12º LIVA (12.º Las entregas de dinero a título de contraprestación o pago)
El siguiente usuario dijo gracias: agamos20, Rita Levi, Saul

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Sacar bienes de la empresa 30 Sep 2016 23:40 #20806

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Muchas gracias a todos..

De lo que habéis expuesto entiendo lo siguiente:

LA EMPRESA

La empresa dará de baja el bien en su contabilidad y se dotará en consecuencia una pérdida, la cual entiendo que NO será fiscalmente deducible al tratarse de una liberalidad.
La empresa se autorrepercutirá el IVA (calculado sobre el Valor de mercado), y en el debe, en lugar de figurar un IVA soportado, se hará constar un gasto, al ser un autoconsumo externo, gasto este que entiendo que tampoco será deducible, por tratarse también de un liberalidad.

Por otra parte, de acuerdo con el Art.17.5 LIS la empresa deberá integrar en su BI la diferencia entre el Valor de Mercado y el valor de adquisición, que en este caso será negativo, el cual SI disminuirá la BI.

EL SOCIO

Yo entiendo que se podría hacer lo siguiente:
a) Rendimiento del capital mobiliario por el Art.25.1.d) valorando el bien a valor de mercado.
b) Que fuera una distribución de dividendos (Art.25.1.a) en ESPECIE.

EDITO: He borrado lo del Art. 25.4 para no liarla..

¿Qué opinais?

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Última Edición: por Rita Levi.

Sacar bienes de la empresa 01 Oct 2016 00:24 #20809

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El gasto del iva si es deducible y va a la 631, la liberalidad va a la 678 y no lo es
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi

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Si la muerte te sonríe devuélvele la sonrisa.

Sacar bienes de la empresa 01 Oct 2016 01:29 #20812

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Lo del art 25.4 irpf no lo pillo...

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Sacar bienes de la empresa 01 Oct 2016 07:56 #20815

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Rhumur escribió: Lo del art 25.4 irpf no lo pillo...


El que?

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Sacar bienes de la empresa 01 Oct 2016 08:43 #20816

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Rita Levi escribió: Muchas gracias a todos..

LA EMPRESA

La empresa dará de baja el bien en su contabilidad y se dotará en consecuencia una pérdida, la cual entiendo que NO será fiscalmente deducible al tratarse de una liberalidad.
La empresa se autorrepercutirá el IVA (calculado sobre el Valor de mercado), y en el debe, en lugar de figurar un IVA soportado, se hará constar un gasto, al ser un autoconsumo externo, gasto este que entiendo que tampoco será deducible, por tratarse también de un liberalidad.

Por otra parte, de acuerdo con el Art.17.5 LIS la empresa deberá integrar en su BI la diferencia entre el Valor de Mercado y el valor de transmisión..que en este caso será negativo, el cual SI disminuirá la BI.

¿Qué opinais?


Si calificamos tributariamente como rendimiento de capital mobiliario (participación en beneficios del artículo 25.1 LIRPF) en el socio, entonces la empresa contabiliza con cargo a reservas voluntarias (valor de mercado coche + cuota de IVA no pagada) y no un gasto excepcional.

En cuanto a que a la hora de determinar la base imponible por el artículo 17.5 LIS, integras una diferencia negativa entre valor de mercado y valor de transmisión, supongo que te confudiste y querías decir precio de adquisición. Lo que dice la norma es "valor de mercado de los elementos transmitidos y su valor fiscal".

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Sacar bienes de la empresa 01 Oct 2016 08:50 #20817

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Rita Levi escribió:

Rhumur escribió: Lo del art 25.4 irpf no lo pillo...


El que?


Q no sé como podría ser rcm del art25.4, q clase? A) b) c) o d)?

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