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TEMA: Subvenciones/Donaciones CONTA

Subvenciones/Donaciones CONTA 31 Ago 2016 18:07 #18863

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Si un Socio DONA a la Sociedad un bien, contablemente en el haber da de baja el bien, y en él debe contabilizará una (250) por la parte del valor del bien que corresponde a su participación en la empresa y el resto irá a Gastos excepcionales (678).


Por su parte la empresa q lo recibe, por la parte del valor del bien recibido que corresponde al porcentaje de participación del socio contabiliza en el haber la (118) "Aportaciones de Socios" y por el resto lo lleva a Donaciones (94x) o a Ingresos Extraordinarios.

Hay un ejercicio en Los Supuestos de las Resoluciones del ICAC del Foro, el número 14.


Bueno todo este rollo es por lo siguiente..

Si es una subvención del socio a la empresa no haríamos todo esto, verdad?
Yo creo q lo trataríamos como una subvención normal..

Alguien me lo confirma?

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Subvenciones/Donaciones CONTA 31 Ago 2016 18:13 #18864

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A ver, la NRV 18º dice que las Subvenciones, donaciones y legados otorgados por socios se llevan directamente a Patrimonio Neto a la (118)..

No diferencia entre Donaciones y Subvenciones..

Se tratará entonces igual?

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Subvenciones/Donaciones CONTA 31 Ago 2016 18:59 #18866

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Otra cosa sobre Subvenciones/Donaciones :

Es a cuento del Supuesto 23 del Libro de Resoluciones ICAC del Foro..

Si se otorga a una empresa un Derecho de Uso de un parking a título gratuito por 25 años.. ¿cómo lo trataríais fiscalmente, como una Donación o como una subvención?..(En función de uno u otro la liquidación contable será distinta.)

Gracias!

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Última Edición: por Rita Levi.

Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 08:31 #18885

Cuando es la empresa la que recibe el bien del socio, lo llevaríamos todo a la cuenta 118, sin hacer ninguna distinción.
Las subvenciones sólo pueden concederlas entidades de derecho público, por definición. Una entrega sin contraprestación de una persona física o jurídica privada sería una donación. De una persona física a través de testamento, legado. El tratamiento para el que lo recibe es similar.
No tengo en este momento ese supuesto, pero supongo, que más que subvención o donación, entrará en juego la vida útil de bien, para ver si tiene que reconocerlo en su inmovilizado o no.
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi

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Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 10:07 #18892

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Muchas gracias Nina, me ha sido de gran ayuda.

Eso de que la empresa sólo contabilizará la (118) ya me gusta más..ya que cuadra con lo que dice la NRV 18º..no me acuerdo donde vi la explicación que yo he dado, fue en el Foro a raíz de un ejercicio, pero me cuadra más lo que dices.. Que el socio haga distinción, pero no la empresa..

Gracias!!

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Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 10:23 #18893

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Se supone q si la recibe de un socio y es una operación no vinculada (participacion < 25%) es asi. Pero si es vinculada habra q tratarla como vinculada con el ajuste secundario y tal digo yo

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Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 10:27 #18894

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Buenos días:

Yo distinguiría entre 118 y Ingresos excepcionales.

Te pongo un ejemplo: una sociedad tiene 2 socios al 50% que han aportado al capital 50 euros cada uno => capital social (100) = 100 euros. Durante el ejercicio la empresa ha estado inactiva, pero un socio 1 ha realizado una donación de otros 100 euros => Patrimonio neto = 200 euros.

El socio 1 le corresponde = 50% x 200 = 100 euros lo mismo que ha aportado => cuentas 100 + 118

El otro socio le corresponde = 50% x 200 = 100 euros, 50 que ha aportado y otros 50 que ha entregado el socio 1 => cuentas 100 e ingreso excepcional de 50 euros.
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi

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Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 10:37 #18896

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Contablemente hay que distinguir entre 118 e ingreso excepcional, es un criterio reiterado por el ICAC. Por ejemplo en el BOICAC 79, consulta 4:

"cuando existan otros socios de las sociedades dependientes, si la distribución/recuperación y la posterior aportación se realiza en una proporción superior a la que le correspondería por su participación efectiva, el exceso sobre dicha participación se contabilizará de acuerdo con los criterios generales, tal y como se precisa en la citada letra b). Es decir, un gasto para la sociedad donante y un ingreso para la donataria. En la medida en que esta condonación sea de carácter excepcional y cuantía significativa, deberá registrarse como un gasto e ingreso excepcional en la partida de "Otros resultados" que ha de crearse formando parte del resultado de la explotación de acuerdo con la norma 7ª de elaboración de las cuentas anuales del PGC 2007."
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi

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Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 10:45 #18897

En mi opinión desde el punto de vista de las sociedad, 100 ( cta 100) + 100 (cta 118), con independencia de si ha sido el socio A o el socio B quien ha realizado la aportación.
Desde el punto de vista del socio A ( el que dona los 100) contabiliza aportación ( 50) y donación (50) tiene su origen en la posible distribución del haber social en caso de disolución en ese momento, ya que como los socios estaban al 50% a cada uno de ellos les correspondería 100, el socio A que oporto 150, ha acabado donando al B 50, ya que éste aportó 50 y recibe 100.
Pero esta circunstancia no afecta a la sociedad, y por tanto no podemos extrapolar la conclusión de la donación a la sociedad.
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi

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Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 10:59 #18899

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El ejemplo solo intentaba darle una explicación lógica, pero ya te digo que el ICAC lo hace como te digo, a 118 el porcentaje de participación y el resto a ingresos excepcionales. Es un criterio asentado en varias consultas.
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi

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Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 11:14 #18900

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Aqui tienes otra consulta que aplica esta distinción entre 118 e Ingreso excepcional:


BOICAC 83, noviembre 2010. Consulta 2.

"En desarrollo de este criterio, la doctrina del ICAC publicada en la consulta 7 del BOICAC nº 75 y en la consulta 4 del BOICAC nº 79 aclara que la operación "de aportación" se contabilizará por la dominante como un mayor valor de la inversión en la filial, en la proporción en que la dominante participe en la dependiente, debiendo contabilizarse en el porcentaje restante de acuerdo con las reglas generales, esto es, reconociendo un gasto por donación, salvo que los socios minoritarios también realizasen una aportación a la dependiente en función de su porcentaje de participación. El registro del citado gasto originará el reconocimiento del correspondiente ingreso por donación en esta última".
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi

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Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 11:27 #18902

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Aquí lo que interesa es saber si se trata de una donación de un mismo importe (valoración) realizada por todos los socios o solo lo realiza uno, en el primer caso se respeta la regla de proporcionalidad por lo que no es ingreso y se imputaría en la cuenta 118, en caso contrario se deberá de respetar tal regla llevando a 118 la parte proporcional de su participación en función de la valoración del bien (no es ingreso es patrimonio neto puro y, por tanto, no tributa) y el resto se considerará una liberalidad realizada a favor del resto de los socios (es renta pura) por lo que se trata de un ingreso y tributará en el ejercicio en que se haya realizado la donación.
El siguiente usuario dijo gracias: webmaster, Rita Levi

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Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 12:00 #18905

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Esta cuestión planteada por Opositor Incansable es importante, y lleva a la siguiente conclusión a tener en cuenta.

NO se trata de considerar gasto excepcional la parte que no corresponde con el porcentaje de participación; (1-% participaciòn)*donación satisfecha.. Esta fórmula solo valdrá si el resto de socios no donan nada.

Lo que va ser gasto excepcional para el socio-donante (y por el principio de equivalencia financiera ingreso excepcional para la sociedad) es la parte del importe donado por todos los socios que es superior a su porcentaje de participación:

Supongamos 3 socios

Socio 1: 25% dona 250
Socio 2: 25% dona 100
Socio 3: 50% dona 100
Total donado 450 euros

SOCIO 1 dona el 55,55% del total donado cuando su porcentaje de participación es el 25% => 30,55% del total donado excede de su porcentaje de participación => 137,50 euros ingresos excepcionales y 112,50 euros es aportación de socios.
SOCIO 2 dona el 22,22% del total donado cuando su porcentaje de participación es el 25% => todo lo donado (100,00) es aportación de socio.
SOCIO 3 dona el 22,22% del total donado cuando su porcentaje de participación es el 50% => todo lo donado (100,00) es aportación de socio.
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi, Opositor Incansable

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Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 16:07 #18926

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Ok!! No me acordaba de donde me lo había sacado pero ahora me acuerdo q fue de esas mismas resoluciones del ICAC q ha puesto Webmaster...

Pues cambio otra vez de opinión..jejeje.. Así se queda..

Gracias por las explicaciones y ejemplos!

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Subvenciones/Donaciones CONTA 01 Sep 2016 16:10 #18927

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Una última cosa.. Si lo donado por el socio es un activo amortizable, la parte q excede de su porcentaje de participación como la contabilizamos? (Al margen de q fiscalmente sea ingreso del ejercicio)

Entiendo que se lleva a PN a la (94x) y la vamos pasando a ingreso en proporción a su amortización verdad?

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