file Sistema global para la estimación de deterioro de créditos comerciales

25 Ago 2016 07:17 #18596 por Calculadora
COM_KUNENA_MESSAGE_CREATED_NEW
Por favor, a ver si alguien me puede resolver una duda:
Una empresa, no considerada ERD, dota (694) pérdidas por deterioro de créditos comerciales por el sistema global, por ejemplo, el 1% de los créditos vivos, cada año. Bien, sé que al no ser ERD, este gasto no es deducible fiscalmente, por tanto se realizará un ajuste positivo en el IS de ese año. Pero, ¿se trata de una Diferencia Permanente o Diferencia Temporaria?
Yo considero que sería Temporaria, porque al año siguiente, al dotar la nueva estimación, primero tendría que anular la dotación del año anterior, llevando el importe a (794) y este ingreso por el artículo 11.5 LIS no se consideraría ingreso gravable, ya que no fue deducible. Y a continuación dotaría la nueva de este año, teniendo en cuenta el saldo de los créditos vivos.
Ese segundo año, ¿tendría ajuste negativo por la anulación del año anterior? y ¿Ajuste positivo por la qué cree este año?
Bueno como veis, tengo un gran lío.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
25 Ago 2016 09:57 #18602 por algundia
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Pues yo lo veo como tu. A ver si contestan otros y vemos si vamos por buen camino o estamos equivocados.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • algundia
  • Avatar de algundia
25 Ago 2016 11:04 #18606 por Jumaca196
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Seria diferencia permanente positiva, gasto contable que no va a ser fiscal ni ahora ni despues. No puede ser temporaria, ( las temporarias es cuando ahora no es fiscalmente deducible, pero si lo es en un futuro) art 13.1 por ejemplo.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • Jumaca196
  • Avatar de Jumaca196
25 Ago 2016 11:09 #18607 por Rhumur
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Pues acabo de responder en el tema art13.3 a esto. Yo creo q lo dices bien. No tienes ningún lio. Solo q no tienes claro la diferencia entre diferencia Permanente y temporaria. Tú mismo has dicho q revierte el año siguiente con lo cual te has respondido. Temporal. Las permanentes son las del art 15 y nunca revierten. La respuestas a tus 2 ultimas preguntas es SI. Cada año dotas deterioro global y no seria deducible por no ser ERD y cuando reviertas el año siguiente para dotar el nuevo pues ajuste negativo porque no fue fiscalmente deducible asi q esa reversion (ingreso 794) no es fiscalmente imputable, y luego si sobrepasas el 1% del saldo de deudores q dice el art 104 habria ajuste positivo... y asi cada año, lo has dicho perfecto.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • Rhumur
  • Avatar de Rhumur
25 Ago 2016 11:13 #18608 por Jumaca196
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
En el examen de inspeccion de hacienda 2013 esta el caso en el supuesto de Is y cef lo trata claramente como diferencia permanente.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • Jumaca196
  • Avatar de Jumaca196
25 Ago 2016 11:29 #18609 por Rhumur
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Yo sabiendo q va a revertir lo trataria como temporal. Pero no se si puede considerarse tambien diferencia permanente positiva y luego diferencia permanente negativa. En fin nose ya dira alguien algo

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • Rhumur
  • Avatar de Rhumur
25 Ago 2016 11:52 #18611 por Nina
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Mi opinión:
Diferencia permanente positiva ( el gasto) Diferencia permanente negativa ( la revesión)
No se trata de una diferencia que surja de criterios de imputación temporal diferentes

Esta dirección de correo electrónico está siendo protegida contra los robots de spam. Necesita tener JavaScript habilitado para poder verlo.
El siguiente usuario dijo gracias: Rita Levi

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
25 Ago 2016 12:00 #18613 por Jumaca196
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Totalmente de acuerdo con Nina, de heho en mi academia me lo ha explicado asi. Dp+

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • Jumaca196
  • Avatar de Jumaca196
25 Ago 2016 16:04 #18615 por Calculadora
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Muchísimas gracias a todos.
Entiendo entonces, que al ser Diferencias Permanentes, el primer año positiva y el segundo negativa, no hay que realizar ningún asiento relacionado con esta diferencia, es decir, que no tiene lugar utilizar la cuenta (4740) Activos por diferencias temporarias deducibles. ¿verdad?, se trataría como una multa (+) o como un dividendo exento (-), según el artículo 21 LIS.
Gracias, de nuevo

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
25 Ago 2016 17:14 #18622 por Rhumur
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Eso parece

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • Rhumur
  • Avatar de Rhumur
25 Ago 2016 20:39 - 25 Ago 2016 20:40 #18642 por IRS_GC
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Es permanente positiva, justo hoy le he preguntado esa casuística al preparador (es THAC) y me la ha resuelto de esa manera.

Como bien ha dicho Nina, no se trata de una diferencia que surja de criterios de imputación temporal diferentes.
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT_ON_BY

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • IRS_GC
  • Avatar de IRS_GC
26 Ago 2016 07:51 - 26 Ago 2016 07:57 #18657 por webmaster
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Es una diferencia temporaria deducible, el problema es que estáis interpretando las diferencias temporarias sin seguir el texto de la NRV 13 PGC

Vuestra interpretación es desde el punto de vista de la cuenta de PyG: ¿es un gasto que me podré deducir en el futuro? No => diferencia permanente.

Este criterio era utilizado en el PGC del año 1990.

Actualmente este criterio sirve para identificar las diferencias temporales (distinta imputación temporal de ingresos y gastos) pero solo es un caso de diferencia temporaria.

Para ver que es claramente una diferencia temporaria, teneis que entender que la pérdida por deterioro de valor corrige el valor contable de una partida de activo corriente, como es Clientes, el valor contable y la base fiscal de esta partida es distinta, y va a tener consecuencias en la carga fiscal futura, la estimación global es sobre unas cuentas de clientes que forman parte del activo corriente, en forma global, pero que supone que parte de esos activos no se van a cobrar y serán gasto deducible por vía de una pérdida de créditos incobrables (650) total o parcial, o se van a cobrar y pasan tener un valor contable positivo igual a la base fiscal.

Es importante que os paseis al enfoque del balance (activos y pasivos) para determinar las diferencias temporarias, porque en cuanto alguna diferencia no sea temporal, la convertís en permanente cuando el PGC2007 la considera temporaria.
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT_ON_BY

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
26 Ago 2016 08:50 #18661 por vper
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Hola. Yo tampoco lo tengo tan claro la definición de diferencia temporaria del art.2 RICAC del Impuesto sobre beneficio dice:que son las derivadas de la diferente valoración, contable y fiscal, atribuida a los activos, pasivos y determinados instrumentos de patrimonio propio de la empresa, en la medida en que tengan incidencia en la carga fiscal futura. posteriormente dice que se producen por:
a. Diferencia temporal. No sería el caso, ya que fiscalmente nunca imputaremos el gasto.
b. Combinación de negocios. Tampoco es el caso.
c. Reconocimiento inicial de activos y pasivos si su valor contable difiere del atrbuido a efectos fiscales. Este es el único que puede encajar en este caso, tenemos un crédito a clientes con un valor contable menor que el valor fiscal, así habría una diferencia temporaria deducible que daría origen a un activo por DTD. Pero mi duda es que se habla de reconocimiento inicial de activos o pasivos, y el crédito de clientes ya estaba reconocido inicialmente por igual valor contable que fiscal. Otra cosa es el deterioro, gasto contable que no es gasto fiscal ni lo va a ser nunca, y su reversión que es ingreso contable pero no fiscal.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • vper
  • Avatar de vper
26 Ago 2016 09:15 - 26 Ago 2016 09:16 #18662 por webmaster
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Así me gusta Vper! haciendo uso del Real Decreto 1514/2007 para debatir las cuestiones prácticas. Hay que conseguir que los opositores tomen buenas costumbres, y se acostumbren a la lectura e interpretación de las normas de registro y valoración. Ja ja.

Estoy casi de acuerdo, pero vayamos a la NRV 13 PGC2007, la diferencia temporaria se define como: "Las diferencias temporarias son aquéllas derivadas de la diferente valoración, contable y fiscal, atribuida a los activos, pasivos y determinados instrumentos de patrimonio propio de la empresa, en la medida en que tengan incidencia en la carga fiscal futura."

Y luego se dice:

a) Normalmente, por la existencia de diferencias temporales entre la base imponible y el resultado contable antes de impuestos, cuyo origen se encuentra en los diferentes criterios temporales de imputación empleados para determinar ambas magnitudes y que, por tanto, revierten en periodos subsiguientes.

b) En otros casos, tales como (no son los únicos!):

– En los ingresos y gastos registrados directamente en el patrimonio neto que no se computan en la base imponible, incluidas las variaciones de valor de los activos y pasivos, siempre que dichas variaciones difieran de las atribuidas a efectos fiscales;

– En una combinación de negocios, cuando los elementos patrimoniales se registran por un valor contable que difiere del valor atribuido a efectos fiscales; y

– En el reconocimiento inicial de un elemento, que no proceda de una combinación de negocios, si su valor contable difiere del atribuido a efectos fiscales.
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT_ON_BY

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
26 Ago 2016 12:01 #18671 por IRS_GC
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW

webmaster escribió:
(...)

a) Normalmente, por la existencia de diferencias temporales entre la base imponible y el resultado contable antes de impuestos, cuyo origen se encuentra en los diferentes criterios temporales de imputación empleados para determinar ambas magnitudes y que, por tanto, revierten en periodos subsiguientes.

(...)


Es que el origen no es un criterio temporal de imputación, porque los DV globales de créditos comerciales en entidades no ERD son no deducibles por lo tanto Diferencia permanente, y no hay que hilar tan fino.

Se lo he preguntado a 2 conocidos THAC y me han dicho lo mismo que mi preparador...

sent by Tapatalk

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

  • IRS_GC
  • Avatar de IRS_GC
Tiempo de carga de la página: 0.243 segundos