question-circle Agentes AHP ejercicio 2 recargo art 27 LGT e intereses de demora (autoliquidación a devolver /complementaria a pagar). Solicitud rectificación autoliquidación

08 Oct 2020 23:14 - 08 Oct 2020 23:15 #109612 por Vioxini
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margama07 escribió: A ver, que ya me pierdo con tanto hilo....

Si hablamos de una autoliquidación complementaria de la que resulta una cantidad inferior a la inicial, hay dos opciones:
1- Que no se haya obtenido la devolución. No hay perjuicio para la HP. Al ser extemporanea con resultado a devolver no puedo aplicar recargo 27 y aplico sanción 198 por presentar fuera de plazo.

2- que haya obtenido la devolución.
Según el art 119.3RGAT tercer párrafo: ¨en el caso de haberse obtenido una devolución improcedente o por cuantía superior a la que resulte de la autoliquidación complementaria, se deberá ingresar la cantidad indebidamente obtenida junto a la cuota que, en su caso, pudiera resultar dela aitoliquidación complementaria presentada.
En este caso es cuando al considerarse una devolución improcedente opera el interés del 26.2.f).

Como ves, el art 119.3 RGAT habla de autoliquidaciones complementarias, y contempla la posibilidad de autoliquidación complementaria aún en el caso que se haya obtenido ya la devolución improcedente



8.12. Regularización de declaraciones anteriores

Puede suceder que, una vez presentada la declaración del Impuesto sobre la Renta, el contribuyente advierta errores u omisiones en los datos declarados. El cauce para la rectificación de tales anomalías es diferente, dependiendo de que los errores u omisiones hayan causado un perjuicio a la Hacienda Pública o al propio contribuyente.
8.12.1. Declaración complementaria: errores u omisiones en perjuicio de la Hacienda Pública
8.12.2. Errores u omisiones en perjuicio del contribuyente

8.12.1. Declaración complementaria: errores u omisiones en perjuicio de la Hacienda Pública

8.12.1.1. Ideas generales



Los errores u omisiones padecidos en declaraciones ya presentadas que hayan motivado la realización de un ingreso inferior al que legalmente hubiera correspondido o la recepción de una devolución superior a la procedente, deben regularizarse mediante la presentación de una declaración-liquidación complementaria a la originariamente presentada.

También deben regularizarse mediante la presentación de declaraciones-liquidaciones complementarias aquellas situaciones o circunstancias sobrevenidas que motiven la pérdida del derecho a una reducción o exención ya aplicada en una declaración anterior.

No obstante, la pérdida del derecho a determinadas deducciones, debe regularizarse en la declaración del ejercicio en que se hubiera producido el incumplimiento de alguno de los requisitos exigidos para la consolidación del derecho a dichas deducciones.

La nueva declaración (complementaria) recogerá la totalidad de los datos que deban ser declarados; para ello, deberá incorporar los datos que no hubiese introducido, modificar los erróneos y mantener los datos consignados en la declaración originaria que sean correctos.

8.12.1.2.1. Declaraciones complementarias sin sanción ni intereses ni recargo alguno
8.12.1.2.2. Declaraciones complementarias con inclusión de intereses de demora

Los motivos están tasados, pero de esta forma entiendo que EXISTE la posibilidad de que haya una autoliquidación complementaria sin sanción, ni intereses, ni recargo alguno. (Devolución inferior a la original en la complementaria sin haber cobrado ninguna cantidad)
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08 Oct 2020 23:27 - 09 Oct 2020 01:26 #109615 por Laplazaespami
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Es que se están confundiendo conceptos: perjuicio económico para la HP (criterio de graduación) vs. autoliquidaciones/declaraciones que causan perjuicio para la HP (dicho de aquella manera), pq conllevan ingreso o devolución.
Presentar autoliquidación extemporánea vs. presentar autoliquidación complementaria extemporánea (o rectificación de autoliquidación extemporánea).
Esto suena ya a la parte contratante de la primera parte...
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09 Oct 2020 00:42 #109618 por margama07
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Vioxini escribió:

margama07 escribió: A ver, que ya me pierdo con tanto hilo....

Si hablamos de una autoliquidación complementaria de la que resulta una cantidad inferior a la inicial, hay dos opciones:
1- Que no se haya obtenido la devolución. No hay perjuicio para la HP. Al ser extemporanea con resultado a devolver no puedo aplicar recargo 27 y aplico sanción 198 por presentar fuera de plazo.

2- que haya obtenido la devolución.
Según el art 119.3RGAT tercer párrafo: ¨en el caso de haberse obtenido una devolución improcedente o por cuantía superior a la que resulte de la autoliquidación complementaria, se deberá ingresar la cantidad indebidamente obtenida junto a la cuota que, en su caso, pudiera resultar dela aitoliquidación complementaria presentada.
En este caso es cuando al considerarse una devolución improcedente opera el interés del 26.2.f).

Como ves, el art 119.3 RGAT habla de autoliquidaciones complementarias, y contempla la posibilidad de autoliquidación complementaria aún en el caso que se haya obtenido ya la devolución improcedente



8.12. Regularización de declaraciones anteriores

Puede suceder que, una vez presentada la declaración del Impuesto sobre la Renta, el contribuyente advierta errores u omisiones en los datos declarados. El cauce para la rectificación de tales anomalías es diferente, dependiendo de que los errores u omisiones hayan causado un perjuicio a la Hacienda Pública o al propio contribuyente.
8.12.1. Declaración complementaria: errores u omisiones en perjuicio de la Hacienda Pública
8.12.2. Errores u omisiones en perjuicio del contribuyente

8.12.1. Declaración complementaria: errores u omisiones en perjuicio de la Hacienda Pública

8.12.1.1. Ideas generales



Los errores u omisiones padecidos en declaraciones ya presentadas que hayan motivado la realización de un ingreso inferior al que legalmente hubiera correspondido o la recepción de una devolución superior a la procedente, deben regularizarse mediante la presentación de una declaración-liquidación complementaria a la originariamente presentada.

También deben regularizarse mediante la presentación de declaraciones-liquidaciones complementarias aquellas situaciones o circunstancias sobrevenidas que motiven la pérdida del derecho a una reducción o exención ya aplicada en una declaración anterior.

No obstante, la pérdida del derecho a determinadas deducciones, debe regularizarse en la declaración del ejercicio en que se hubiera producido el incumplimiento de alguno de los requisitos exigidos para la consolidación del derecho a dichas deducciones.

La nueva declaración (complementaria) recogerá la totalidad de los datos que deban ser declarados; para ello, deberá incorporar los datos que no hubiese introducido, modificar los erróneos y mantener los datos consignados en la declaración originaria que sean correctos.

8.12.1.2.1. Declaraciones complementarias sin sanción ni intereses ni recargo alguno
8.12.1.2.2. Declaraciones complementarias con inclusión de intereses de demora

Los motivos están tasados, pero de esta forma entiendo que EXISTE la posibilidad de que haya una autoliquidación complementaria sin sanción, ni intereses, ni recargo alguno. (Devolución inferior a la original en la complementaria sin haber cobrado ninguna cantidad)


Yo no he dicho que no existan. Solo trato de aplicar con carácter general la ley general tributaria. Y a lo mejor me equivoco, por eso estamos aquí debatiendo.
No obstante, los supuestos que indicas, en los que no procede sanción ni recargo, son supuestos tasados por la ley del IRPF, y que no obedecen a la aplicación en general de la LGT, sino a circunstancias especificas reguladas en la ley IRPF en relación con ese impuesto (percepción de atrasos laborales, pérdida de la condición de residente por cambio de residencia,....). Situaciones, en las que la extemporaneidad no es imputable al OT, según he visto. Ninguna referencia a que salgan a devolver o ingresar, ni nada parecido.
Seguro que otros impuestos, tb establecen sus excepciones, que serán obviamente distintas.

Por lo demás, creo que cambiar opiniones es positivo , y al final, que cada uno saque sus conclusiones. En cualquier caso, hoy ya le hemos dado un buen repaso a las autoliquidaciones y rectificaciones complementarias:cheer: :cheer: :cheer:

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09 Oct 2020 00:45 #109619 por morysmaf
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Pues vaya la que se ha montado aquí con la tontería no?? Veo un montón de interpretaciones, ahí va la mia:

Si se presenta complementaria extemporánea de una devolución y ésta sigue siendo cantidad a devolver se aplica sanción del 198 LGT y para la diferencia entre ambas devoluciones se realiza una devolución de ingresos indebidos con su correspondiente interés, no existe recargo del articulo 27 LGT.

La perspectiva que hemos de tomar es que el articulo 179.3 LGT dice que la regularización voluntaria con una extemporánea te exime de la reponsabilidad por las infracciones que hubieras cometido con la declaración presentada en plazo. En términos coloquiales, debemos de eliminarla, como si no existiera en temas de infracción (si hay que tenerla en cuenta pero solo a los efectos de la devolución del ingreso indebido).

Por tanto si eliminamos esa autoliquidacion nos queda la infracción que cometemos con la declaración extemporánea que al ser a devolver no causa perjuicio económico y se aplica infracción del 198 LGT. Este punto es el que nos explica el 2 párrafo del 179.3 LGT "sin perjuicio de las infracciones cometidas por la declaración extemporanea".

En resumen el 179.3 LGT nos dice que no se incurre en ningún tipo de infracción por la autoliquidacion primera y solo incurrimos en la infracción que proceda de la declaración extemporánea. Nos olvidamos de la primera y aplicamos infracción a la 2.

Me explico muy mal pero espero que alguien haya entendido algo.

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09 Oct 2020 00:52 #109620 por Vioxini
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margama07 escribió:

Vioxini escribió:

margama07 escribió: A ver, que ya me pierdo con tanto hilo....

Si hablamos de una autoliquidación complementaria de la que resulta una cantidad inferior a la inicial, hay dos opciones:
1- Que no se haya obtenido la devolución. No hay perjuicio para la HP. Al ser extemporanea con resultado a devolver no puedo aplicar recargo 27 y aplico sanción 198 por presentar fuera de plazo.

2- que haya obtenido la devolución.
Según el art 119.3RGAT tercer párrafo: ¨en el caso de haberse obtenido una devolución improcedente o por cuantía superior a la que resulte de la autoliquidación complementaria, se deberá ingresar la cantidad indebidamente obtenida junto a la cuota que, en su caso, pudiera resultar dela aitoliquidación complementaria presentada.
En este caso es cuando al considerarse una devolución improcedente opera el interés del 26.2.f).

Como ves, el art 119.3 RGAT habla de autoliquidaciones complementarias, y contempla la posibilidad de autoliquidación complementaria aún en el caso que se haya obtenido ya la devolución improcedente



8.12. Regularización de declaraciones anteriores

Puede suceder que, una vez presentada la declaración del Impuesto sobre la Renta, el contribuyente advierta errores u omisiones en los datos declarados. El cauce para la rectificación de tales anomalías es diferente, dependiendo de que los errores u omisiones hayan causado un perjuicio a la Hacienda Pública o al propio contribuyente.
8.12.1. Declaración complementaria: errores u omisiones en perjuicio de la Hacienda Pública
8.12.2. Errores u omisiones en perjuicio del contribuyente

8.12.1. Declaración complementaria: errores u omisiones en perjuicio de la Hacienda Pública

8.12.1.1. Ideas generales



Los errores u omisiones padecidos en declaraciones ya presentadas que hayan motivado la realización de un ingreso inferior al que legalmente hubiera correspondido o la recepción de una devolución superior a la procedente, deben regularizarse mediante la presentación de una declaración-liquidación complementaria a la originariamente presentada.

También deben regularizarse mediante la presentación de declaraciones-liquidaciones complementarias aquellas situaciones o circunstancias sobrevenidas que motiven la pérdida del derecho a una reducción o exención ya aplicada en una declaración anterior.

No obstante, la pérdida del derecho a determinadas deducciones, debe regularizarse en la declaración del ejercicio en que se hubiera producido el incumplimiento de alguno de los requisitos exigidos para la consolidación del derecho a dichas deducciones.

La nueva declaración (complementaria) recogerá la totalidad de los datos que deban ser declarados; para ello, deberá incorporar los datos que no hubiese introducido, modificar los erróneos y mantener los datos consignados en la declaración originaria que sean correctos.

8.12.1.2.1. Declaraciones complementarias sin sanción ni intereses ni recargo alguno
8.12.1.2.2. Declaraciones complementarias con inclusión de intereses de demora

Los motivos están tasados, pero de esta forma entiendo que EXISTE la posibilidad de que haya una autoliquidación complementaria sin sanción, ni intereses, ni recargo alguno. (Devolución inferior a la original en la complementaria sin haber cobrado ninguna cantidad)


Yo no he dicho que no existan. Solo trato de aplicar con carácter general la ley general tributaria. Y a lo mejor me equivoco, por eso estamos aquí debatiendo.
No obstante, los supuestos que indicas, en los que no procede sanción ni recargo, son supuestos tasados por la ley del IRPF, y que no obedecen a la aplicación en general de la LGT, sino a circunstancias especificas reguladas en la ley IRPF en relación con ese impuesto (percepción de atrasos laborales, pérdida de la condición de residente por cambio de residencia,....). Situaciones, en las que la extemporaneidad no es imputable al OT, según he visto. Ninguna referencia a que salgan a devolver o ingresar, ni nada parecido.
Seguro que otros impuestos, tb establecen sus excepciones, que serán obviamente distintas.

Por lo demás, creo que cambiar opiniones es positivo , y al final, que cada uno saque sus conclusiones. En cualquier caso, hoy ya le hemos dado un buen repaso a las autoliquidaciones y rectificaciones complementarias:cheer: :cheer: :cheer:


Yo creo que el lío lo acabábamos cogiendo Doctrina y leyendo a mansalva. De hecho creo que es de las mejores cosas para hacer mejor los supuestos prácticos.

Gracias a todos los hemos participado.
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09 Oct 2020 01:16 - 09 Oct 2020 02:01 #109621 por Laplazaespami
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morysmaf escribió: Pues vaya la que se ha montado aquí con la tontería no?? Veo un montón de interpretaciones, ahí va la mia:

Si se presenta complementaria extemporánea de una devolución y ésta sigue siendo cantidad a devolver se aplica sanción del 198 LGT y para la diferencia entre ambas devoluciones se realiza una devolución de ingresos indebidos con su correspondiente interés, no existe recargo del articulo 27 LGT.

La perspectiva que hemos de tomar es que el articulo 179.3 LGT dice que la regularización voluntaria con una extemporánea te exime de la reponsabilidad por las infracciones que hubieras cometido con la declaración presentada en plazo. En términos coloquiales, debemos de eliminarla, como si no existiera en temas de infracción (si hay que tenerla en cuenta pero solo a los efectos de la devolución del ingreso indebido). -> Lo que tenemos que tener en cuenta en ese caso son los ID o/y recargos.

Por tanto si eliminamos esa autoliquidacion nos queda la infracción que cometemos con la declaración extemporánea que al ser a devolver no causa perjuicio económico y se aplica infracción del 198 LGT. Este punto es el que nos explica el 2 párrafo del 179.3 LGT "sin perjuicio de las infracciones cometidas por la declaración extemporanea". -> con la autoliquidación complementaria extemporánea, en principio, a no ser que sepas que vas a hacer una chapuza antes de hacerla, no estás cometiendo una infracción, sino que estás regularizando voluntariamnt. Estás corrigiendo el error inicial que perjudicaba a la HP. Podría darse el caso de que presentaras voluntariamnt la complementaria con datos incorrectos/inexactos sin saberlo, y tampoco aquí veo que conlleve sanción del 198LGT. Habría que valorar de nuevo, si la nueva situación perjudica a la HP o al OT, si se decide corregir voluntariamnte porque se da cuenta, mediante nueva rectificación/complementaria, o hay requerimiento previo de AEAT.

En resumen el 179.3 LGT nos dice que no se incurre en ningún tipo de infracción por la autoliquidacion primera y solo incurrimos en la infracción que proceda de la declaración extemporánea. Nos olvidamos de la primera y aplicamos infracción a la 2.

Me explico muy mal pero espero que alguien haya entendido algo.

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09 Oct 2020 09:22 #109631 por morysmaf
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Laplazaespami escribió:

morysmaf escribió: Pues vaya la que se ha montado aquí con la tontería no?? Veo un montón de interpretaciones, ahí va la mia:

Si se presenta complementaria extemporánea de una devolución y ésta sigue siendo cantidad a devolver se aplica sanción del 198 LGT y para la diferencia entre ambas devoluciones se realiza una devolución de ingresos indebidos con su correspondiente interés, no existe recargo del articulo 27 LGT.

La perspectiva que hemos de tomar es que el articulo 179.3 LGT dice que la regularización voluntaria con una extemporánea te exime de la reponsabilidad por las infracciones que hubieras cometido con la declaración presentada en plazo. En términos coloquiales, debemos de eliminarla, como si no existiera en temas de infracción (si hay que tenerla en cuenta pero solo a los efectos de la devolución del ingreso indebido). -> Lo que tenemos que tener en cuenta en ese caso son los ID o/y recargos.

Por tanto si eliminamos esa autoliquidacion nos queda la infracción que cometemos con la declaración extemporánea que al ser a devolver no causa perjuicio económico y se aplica infracción del 198 LGT. Este punto es el que nos explica el 2 párrafo del 179.3 LGT "sin perjuicio de las infracciones cometidas por la declaración extemporanea". -> con la autoliquidación complementaria extemporánea, en principio, a no ser que sepas que vas a hacer una chapuza antes de hacerla, no estás cometiendo una infracción, sino que estás regularizando voluntariamnt. Estás corrigiendo el error inicial que perjudicaba a la HP. Podría darse el caso de que presentaras voluntariamnt la complementaria con datos incorrectos/inexactos sin saberlo, y tampoco aquí veo que conlleve sanción del 198LGT. Habría que valorar de nuevo, si la nueva situación perjudica a la HP o al OT, si se decide corregir voluntariamnte porque se da cuenta, mediante nueva rectificación/complementaria, o hay requerimiento previo de AEAT.

En resumen el 179.3 LGT nos dice que no se incurre en ningún tipo de infracción por la autoliquidacion primera y solo incurrimos en la infracción que proceda de la declaración extemporánea. Nos olvidamos de la primera y aplicamos infracción a la 2.

Me explico muy mal pero espero que alguien haya entendido algo.


En la primera corrección que me haces, esta medio bien, yo cuando me refiero a la devolución de ingresos indebidos lo hago a todo lo que conlleva dicha devolución, que son los intereses de demora que conlleva, no los recargos, puesto no se le aplica recargo del articulo 27.

En la 2 corrección planteas una opinión tuya, pero la ley en el articulo 179.3 te dice que se te perdona, hablando en términos de infracción, todas las que hayas podido incurrir con la 1 declaración, sin perjuicio de las que corresponda con la presentacion de la extemporánea.

Es decir, mira la extemporánea como una autoliquidacion independiente. Te pongo un ejemplo:

Presentas una declaración fuera de plazo con resultado a devolver, sin haber presentado antes nada y sin requerimiento previo. Que infracción estas cometiendo?? La regulada en el 198 LGT no? Aquí no hay dudas verdad?

Pues esto es lo que nos dice el articulo 179.3 LGT que hay que valorar exclusivamente la infracción cometida con la extemporánea como si no hubiera existido otra con anterioridad.

Lo que explico no es una opinión personal, es la aplicación de lo que dice la ley literalmente. Leételo detenidamente el articulo 179.3 LGT y lo comprenderás perfectamente, no da lugar a interpretación alguna.

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09 Oct 2020 11:23 #109646 por margama07
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morysmaf escribió: Pues vaya la que se ha montado aquí con la tontería no?? Veo un montón de interpretaciones, ahí va la mia:

Si se presenta complementaria extemporánea de una devolución y ésta sigue siendo cantidad a devolver se aplica sanción del 198 LGT y para la diferencia entre ambas devoluciones se realiza una devolución de ingresos indebidos con su correspondiente interés, no existe recargo del articulo 27 LGT.

La perspectiva que hemos de tomar es que el articulo 179.3 LGT dice que la regularización voluntaria con una extemporánea te exime de la reponsabilidad por las infracciones que hubieras cometido con la declaración presentada en plazo. En términos coloquiales, debemos de eliminarla, como si no existiera en temas de infracción (si hay que tenerla en cuenta pero solo a los efectos de la devolución del ingreso indebido).

Por tanto si eliminamos esa autoliquidacion nos queda la infracción que cometemos con la declaración extemporánea que al ser a devolver no causa perjuicio económico y se aplica infracción del 198 LGT. Este punto es el que nos explica el 2 párrafo del 179.3 LGT "sin perjuicio de las infracciones cometidas por la declaración extemporanea".

En resumen el 179.3 LGT nos dice que no se incurre en ningún tipo de infracción por la autoliquidacion primera y solo incurrimos en la infracción que proceda de la declaración extemporánea. Nos olvidamos de la primera y aplicamos infracción a la 2.

Me explico muy mal pero espero que alguien haya entendido algo.


Yo lo veo así también

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13 Oct 2020 12:05 #109981 por Cristobalsoria
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(Duda rápida), mismo caso que plantee la semana pasada con una diferencia, ejemplo: presento irpf 2019, me sale a devolver 500, obtengo tal devolución y posteriormente en vez de regularizarlo yo, me abre un procedimiento la administración y sale que la liquidación es de 200 euros a devolver, intereses de demora del 26.2f desde que obtengo la devolución hasta que se dicta la liquidación+ infracción art 193, no?

Y si en vez, de haber obtenido la devolución, directamente la administración me regulariza la situación con un resultado identico (200 euros a devolver), seria igual que el otro ejemplo pero infracción del 194, no?

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13 Oct 2020 12:17 - 13 Oct 2020 12:20 #109985 por VíctorPrz4
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Por el primer supuesto: ID + 193, efectivamente.

Por el segundo dependerá de si existe o no los elementos del tipo:

Si en la autoliquidación a devolver (no obtenida) se incluyeron datos falsos u omitieron datos relevantes entonces sería infracción grave del 194. 15% de lo indebidamente solicitado.

Si en la autoliquidación no se dan esos elementos (un simple error material, omisión de datos no relevantes) iría vía 199.2. grave, 150€.

Si en este mismo caso. Solicito 500, tenían que ser 200, si la subsano sin requerimiento antes de obtenerla, no se impone ni 194 ni 199, sino 198.1. por presentarla fuera de plazo (art.198.2., 14-15 RSAN)

"Tu vida cambiará cuando estés más comprometido con tus metas que con tu comodidad" Anónimo.
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13 Oct 2020 12:18 #109986 por Witty
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Sí y sí, diría yo. En el segundo caso sin ID, ya que no se ha obtenido la devolución, solo multa del 15%.

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.

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13 Oct 2020 12:20 #109988 por Cristobalsoria
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En el caso de que no sea obtenida, entiendo tu explicación, pero en el caso de haber obtenido la devolución, sí que seria como digo, no? en este caso seria leve, siempre que no se pueda tipificar como grave o muy grave.

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13 Oct 2020 12:22 #109989 por Witty
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Sí, intereses por lo indebidamente obtenido e infracción del 193 con la calificación que corresponda en función de las circunstancias.

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.

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13 Oct 2020 12:23 #109991 por Cristobalsoria
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Coincido en todo, genial! gracias!

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