question-circle ART. 66 RGRVA (RD 520/2005) intereses de demora y suspensión

14 Sep 2020 10:34 - 14 Sep 2020 10:47 #106941 por sas123
COM_KUNENA_MESSAGE_CREATED_NEW
BUENOS DÍAS,

EL ARTICULO 66.6 RD 520/2005 indica la siguiente:

Si la suspensión hubiese limitado sus efectos al recurso de reposición y la resolución de este recurso hubiese sido objeto de reclamación económico-administrativa, los intereses de demora se liquidarán desde el día siguiente al del vencimiento del plazo de ingreso en periodo voluntario hasta la fecha de la resolución del recurso de reposición.

que qiere decir esta parte que no se liquidan intereses de demora en la reclamacion economica administrativa ? no entiendo bien esta parte

gracias
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT_ON_BY

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 10:58 #106944 por Lupin_3rd
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Quiere decir que como sólo has solicitado la suspensión en el recurso de reposición, una vez que se acaba ésta el procedimiento sigue su curso y por tanto ya no se devengan intereses suspensivos. Entiendo que se devengarán los recargos que procedan.

Un saludo.
El siguiente usuario dijo gracias: VíctorPrz4

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 10:58 - 14 Sep 2020 11:03 #106945 por lstigliari
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
No, porque la suspensión del acto impugnado no extiende sus efectos durante la tramitación de la REA, por tanto con la resolución del recurso de reposición confirmando el acto impugnado se levanta la suspensión y el procedimiento de recaudación sigue su curso, independientemente de la tramitación de la REA. Distinto sería si, como te indican los párrafos anteriores, la extensión de la suspensión se extendiera a la REA, en cuyo caso se liquidarán intereses de demora hasta el plazo del 62.2 abierto con la resolución que ponga fin a la vía administrativa o hasta que se produzca el ingreso dentro de dicho plazo.
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT_ON_BY

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 11:22 #106946 por AT
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Yo tampoco acabo de entenderlo.
Si con la resolución del recurso de reposición te dan un nuevo plazo del art 62.2 LGT, el período ejecutivo no se iniciaría hasta que finalice dicho plazo, independientemente de que se tramite una REA en la que no medie suspensión, no?
Siendo así entiendo que se liquidarían hasta el fin de ese plazo 62.2 si no se realiza el ingreso o hasta que éste se produzca si tiene lugar dentro de esa ventana de tiempo.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 12:10 #106951 por Lupin_3rd
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW

AT escribió: Yo tampoco acabo de entenderlo.
Si con la resolución del recurso de reposición te dan un nuevo plazo del art 62.2 LGT, el período ejecutivo no se iniciaría hasta que finalice dicho plazo, independientemente de que se tramite una REA en la que no medie suspensión, no?
Siendo así entiendo que se liquidarían hasta el fin de ese plazo 62.2 si no se realiza el ingreso o hasta que éste se produzca si tiene lugar dentro de esa ventana de tiempo.


Yo también creo que eso sería lo lógico...

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 12:46 #106953 por Witty
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Yo tampoco tengo muy claro el porqué de la diferencia entre cómo se liquidan aquí los intereses de demora y cómo se liquidan, por ejemplo, cuando se deniega un aplazamiento (art. 52 RGR), pero os digo lo que se me ocurre.

Yo diría que este caso es distinto al del aplazamiento denegado y por eso se hace de otra manera. En el aplazamiento hay una deuda reconocida y cuyo pago se quiere aplazar y simplemente se liquidan los intereses de demora que corresponden al retraso en el pago por el órgano de recaudación. El plazo del 62.2 que se concede aquí es un plazo de ingreso, pero no un nuevo plazo de pago en periodo voluntario, y el órgano de recaudación es el que liquida los intereses de demora en función del retraso en el pago.

En el recurso de reposición, en cambio, se cuestiona la deuda y es el órgano que liquidó la deuda la que la confirma y añade los correspondientes intereses de demora hasta el momento en que dicta la resolución. Aquí se concede un nuevo plazo para el pago de esa deuda en periodo voluntario por el órgano liquidador, pero se actualiza la cuantía de la deuda (por tanto, el obligado podría, por ejemplo, solicitar el aplazamiento evitando así el inicio del periodo ejecutivo). No es propiamente un retraso en el pago, sino la confirmación de que la deuda es la que es, pero actualizada su cuantía por el transcurso del tiempo.

Por eso aquí los intereses solo se liquidan hasta la resolución y no hasta el ingreso. Así es como yo lo veo, al menos.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 15:23 - 14 Sep 2020 21:48 #106969 por VíctorPrz4
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
No hay que buscar una explicación complicada al respecto. Lupin_3rd lo ha descrito muy bien.

Lupin_3rd escribió: Quiere decir que como sólo has solicitado la suspensión en el recurso de reposición, una vez que se acaba ésta el procedimiento sigue su curso y por tanto ya no se devengan intereses suspensivos. Entiendo que se devengarán los recargos que procedan.

Un saludo.


Los intereses suspensivos tienen su razón de ser y su devengo en la suspensión de la deuda, vinculada en éste caso a un recurso de reposición.

En tanto finaliza los efectos de la suspensión con la resolución de la reposición y no se haya solicitado y en su caso obtenido, suspensión en REA, el acto ya es ejecutivo y por tanto se puede proceder las actuaciones que procedan:

-Inicio de periodo ejecutivo, si no lo estaba ya.
-Inicio del procedimiento de apremio, con notificación de la providencia y recargo del 10%
-Devengo del recargo del 20% e intereses ejecutivos desde el fin del plazo 62.5.LGT.
-Embargo de bienes, etc.

El hecho que la REA tarde hasta un año en resolverse no impide, salvo suspensión, ninguna de estas actuaciones, por lo que en caso de desestimación, no tiene sentido liquidar intereses suspensivos.

El propio artículo 66.6. dice Cuando la resolución administrativa confirme el acto impugnado y este hubiera estado suspendido en periodo voluntario de ingreso...periodo ejecutivo... "La liquidación de intereses de demora devengados durante la suspensión se realizará de la siguiente forma:"

Si la suspensión hubiese limitado sus efectos al recurso de reposición y la resolución de este recurso hubiese sido objeto de reclamación económico-administrativa, los intereses de demora se liquidarán desde el día siguiente al del vencimiento del plazo de ingreso en periodo voluntario hasta la fecha de la resolución del recurso de reposición" Podría sustituirse por "el periodo en el que la deuda estuvo suspendida".


Si fuese una sanción la cosa cambia, iría por la vía del art.212.3. LGT y 29.2.RGSAN ya que no sería ejecutiva hasta el fin de la vía administrativa (o la decisión del juez de contencioso si presentó demanda con solicitud de suspensión y lo comunicó a la adm) y los intereses tienen su propio plazo para el calculo.

Para entender bien los intereses, al menos para mi, es esencial preguntarse siempre ¿por qué hay intereses? ¿qué compensan estos intereses? si bien todos derivan del retraso en el pago de una cantidad debida a la administración, cada uno compensa un tipo de retraso distinto y tienen régimen jurídico o normativo de aplicación distinto. Así por ejemplo el interés por el retraso en periodo voluntario sigue el régimen del art.26.2.LGT (formando parte de la deuda tributaria) mientras que la determinación y liquidación del intereses en periodo ejecutivo sigue el del art.72.RGR (sea sobre una deuda tributaria, una sanción u otro crédito de naturaleza pública). Los intereses suspensivos en aplazamiento o fraccionamiento los del artículo 53 RGR y los suspensivos en reposición o REA los del art.25 y 66 RGRVA. En particular respecto de las fechas.

un saludo.

"Tu vida cambiará cuando estés más comprometido con tus metas que con tu comodidad" Anónimo.
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT_ON_BY Razón: Precisar parte de la explicación.
El siguiente usuario dijo gracias: lstigliari

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 15:51 #106974 por lstigliari
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Toda la razón, Víctor. Despista un poco la redacción del artículo, pero se refiere únicamente a la liquidación de los intereses devengados DURANTE la suspensión. Rige en cualquier caso, el 25.10 RVVA.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 16:39 - 14 Sep 2020 16:53 #106978 por Witty
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
No hay distintos tipos de intereses de demora tributarios con distintos tipos de naturaleza jurídica, solo hay unos intereses de demora: los que se generan cuando hay una demora en el pago. Por supuesto puedes clasificar a efectos pedagógicas los interes de demora en clases, pero jurídicamente solo hay un interés de demora tributario, regulado en el artículo 26 de la LGT. Otra cosa es la cuestión de cómo se liquidan en función del motivo por el que se generan y el procedimiento en el que se devengan.
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT_ON_BY

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 16:58 #106979 por AT
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Creo que podría tener que ver con qué órgano acuerda las suspensiones en cada fase.
Como dice el art 66 RGRVA, si la suspensión hubiese producido efectos en período voluntario, el órgano que acordó la suspensión liquidará los intereses de demora.
El órgano que acordó la suspensión (y por tanto liquidará intereses por la suspensión) será el mismo que dictó el acto cuando se haya solicitado en reposición. Será el órgano de recaudación (o el Tribunal) cuando se haya solicitado en REA.
Cuando el órgano que dictó el acto resuelve el recurso de reposición cuya suspensión no ha se ha extendido a la vía administrativa, en realidad no sabe si mediará una nueva suspensión ya que está en manos de otro órgano, de ahí que se limite la liquidación de intereses que le compete a la fecha en que dictó el acto.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 17:06 #106981 por Witty
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW

AT escribió: Creo que podría tener que ver con qué órgano acuerda las suspensiones en cada fase.
Como dice el art 66 RGRVA, si la suspensión hubiese producido efectos en período voluntario, el órgano que acordó la suspensión liquidará los intereses de demora.
El órgano que acordó la suspensión (y por tanto liquidará intereses por la suspensión) será el mismo que dictó el acto cuando se haya solicitado en reposición. Será el órgano de recaudación (o el Tribunal) cuando se haya solicitado en REA.
Cuando el órgano que dictó el acto resuelve el recurso de reposición cuya suspensión no ha se ha extendido a la vía administrativa, en realidad no sabe si mediará una nueva suspensión ya que está en manos de otro órgano, de ahí que se limite la liquidación de intereses que le compete a la fecha en que dictó el acto.


Esto que dices tiene más sentido que mi elucubración previa. Ahora que he releído más atentamente el artículo 66 creo que esta explicación es la correcta.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 17:13 #106982 por AT
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
La verdad es que me trae de cabeza el tema, llevo todo el día pensando como será.
Con los intereses de la suspensión en ejecutivo no veo el problema... Pero el otro caso no lo tengo nada claro.

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 17:23 - 14 Sep 2020 17:36 #106983 por Witty
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Creo que has dado con la clave. Si lees despacio los tres párrafos del apartado a) del artículo 66.6, la cosa queda así para la liquidación de ID cuando se confirma la deuda que se supendió en voluntaria:
- Primer párrafo: el órgano que acordó la suspensión liquida ID hasta el final del plazo del 62.2 abierto o hasta el día del ingreso si es anterior.
- Segundo párrafo: si la suspensión se acordó por un TEA la liquidación sigue lo establecido en el primer párrafo, pero la realiza el órgano de la Administración tributaria y no el propio TEA.
- Tercer párrafo: en el caso de que se suspendiera por un recurso de reposición y no se extendieran los efectos de la suspensión al REA, pero se hubiera presentado el REAL, entonces solo se liquida hasta el día de la resolución del recurso, y la razón de esto es, creo, la que tú has dado: porque la Administración no sabe si el OT ha pedido suspensión en el REA y este concederá entonces una nueva suspensión, que seguiría siendo en voluntaria y se regiría por las normas de los párrafos anteriores.
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT_ON_BY

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 18:10 #106989 por Lupin_3rd
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Sigo viendo huecos en el razonamiento. Sigo pensando que se debería dar el plazo del 62.2 después del recurso del reposición siempre que la suspensión se concediera en voluntaria, ya que si luego no se interpone REA o se interpone pero sin suspensión el procedimiento sigue su curso. Y si la suspensión ocurrió en voluntaria no me parece lógico que se empiece directamente con la notificación de la providencia de apremio... ¿o habría que esperar 1 mes a que pasa el plazo de interposición de la REA para dar el plazo del 62.2? Además, si se interpone REA con suspensión, esta suspensión es siempre comunicada al órgano que dicto el recurso de reposición y por tanto tiene tiempo de comunicar la cancelación del plazo del 62.2 al obligado...

Entiendo lo que dice @AT, pero imaginemos que por ejemplo no se solicita la suspensión en la REA posterior. Se liquidan intereses de demora hasta la resolución del recurso de reposición. Muy bien. ¿Y luego que? ¿Directamente la providencia de apremio? No me parece lógico si la suspensión se concedió en voluntaria ¿no?...

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
14 Sep 2020 18:21 - 14 Sep 2020 18:29 #106992 por Witty
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW

Lupin_3rd escribió: Sigo viendo huecos en el razonamiento. Sigo pensando que se debería dar el plazo del 62.2 después del recurso del reposición siempre que la suspensión se concediera en voluntaria, ya que si luego no se interpone REA o se interpone pero sin suspensión el procedimiento sigue su curso. Y si la suspensión ocurrió en voluntaria no me parece lógico que se empiece directamente con la notificación de la providencia de apremio... ¿o habría que esperar 1 mes a que pasa el plazo de interposición de la REA para dar el plazo del 62.2? Además, si se interpone REA con suspensión, esta suspensión es siempre comunicada al órgano que dicto el recurso de reposición y por tanto tiene tiempo de comunicar la cancelación del plazo del 62.2 al obligado...

Entiendo lo que dice @AT, pero imaginemos que por ejemplo no se solicita la suspensión en la REA posterior. Se liquidan intereses de demora hasta la resolución del recurso de reposición. Muy bien. ¿Y luego que? ¿Directamente la providencia de apremio? No me parece lógico si la suspensión se concedió en voluntaria ¿no?...


Si no se interpone REA, entonces no se aplica el párrafo tercero del 66.6.a) RRVA, sino el primero (que concuerda con el art. 25 RRVA): se liquidan intereses de demora hasta el final del plazo del 62.2 abierto con la resolución o hasta el día del ingreso si este se produce en dicho plazo. Solo en el caso de que se haya interpuesto REA se liquidan los intereses de demora hasta el día de la resolución. Como los ID no se liquidan con la resolución, sino posteriormente (el día del pago en el plazo del 62.2 o al final del plazo), no hay contradicción: si dentro del plazo se acredita que se ha interpuesto REA, el órgano que resolvió la reposición liquidará ID hasta la fecha de la resolución y enviará el expediente al TEA. Y si el TEA no suspende antes de que acabe el plazo del 62.2 que se abrió, comienza el periodo ejecutivo sobre la deuda pendiente más los ID ya liquidados.

En cualquier caso, siempre se abre plazo del 62.2 tras la resolución del recurso de reposición suspendido en voluntaria, solo que la liquidación de ID puede ser hasta el día del ingreso en dicho plazo, hasta el final del plazo (si no se produce el ingreso y no se presenta REA) o hasta el día de la resolución en el caso de que la extensión de la suspensión no se extendiera automáticamente a la REA por haberse garantizado los ID y efectivamente se hubiera interpuesta REA.

Así lo veo yo, al menos.
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT_ON_BY

Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

Más
Tiempo de carga de la página: 2.708 segundos