question-circle CONTABILIDAD. Dividendo mínimo plazo temporal limitado

07 Jul 2020 16:56 - 08 Jul 2020 10:57 #102006 por Izzr
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Hola, tengo una duda respecto a la contabilización del dividendo mínimo por un plazo temporal limitado con la nueva resolución del ICAC.
Suponemos que emite un número acciones que tienen derecho a un dividendo durante los cinco primeros años de vida de emisión. El nominal de la emisión es de 500.000 um íntegramente desembolsado y la emisión tiene unos gastos de 1.000 um.

El dividendo es del 3 % y la tasa de interés de mercado es del 6 %.

Haciendo los cálculos el valor actual del pasivo es 63.185 mientras que el componente de patrimonio neto será 436.815.

Mi duda es al tener gastos de emisión, se debe calcular el tie y En consecuencia el gasto financiero se calcularía con el tie sobre el pasivo menos el % de gasto que le corresponda.

Es que yo creo que sí pero en cambio el CEF en los PDF que comenta la nueva resolución del ICAC realiza un ejercicio similar y en ningún momento calcula el tie.

Muchísimas gracias.
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07 Jul 2020 17:08 - 07 Jul 2020 17:11 #102007 por Romi
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Hola!!

Ojo con los gastos, los gastos se dividen proporcionalmente entre pasivo y patrimonio neto.

En el caso de pasivo financiero es menor valor de la 150. Y los gastos de la parte de PN a la 113 van separados.

Ojo que para el alta no se utiliza ningún TIE se hace con la tasa de descuento, los gastos ya están a valor actual.

Tú cada año vas pagando el dividendo mínimo el 3% el problema del límite temporal es que tienes que hacer una tabla que es un coñazo para ir pasando el pasivo a patrimonio neto, no se parece a la tabla de coste amortizado y el problema son los gastos como bien dices, te refieres a esa tabla para pasar de pasivo a patrimonio neto?
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07 Jul 2020 17:25 #102008 por Izzr
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Sii yo me refiero a la tabla ya que en la tabla el pasivo financiero que coge es sin tener en cuenta los gastos cuando en realidad los gastos de emisión han minorado el pasivo financiero.

Por eso calcularía el tie y el coste financiero sería el tie x pasivo minorado por los gastos.

No sé si me estoy explicando bien

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08 Jul 2020 11:30 - 08 Jul 2020 11:31 #102030 por webmaster
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Buenos días:

Te indico lo que pone la RICAC 05/03/2020, donde siempre es bueno leer las explicaciones del preámbulo.

PÁRRAFO 26 RICAC 05/03/2019. INTRODUCCIÓN.

la naturaleza obligatoria del dividendo preferente o mínimo, justifica que su registro contable se asimile a los gastos financieros devengados en contraprestación por los recursos financieros que obtiene la empresa de sus acreedores.

Es decir, el gasto financiero representa la contrapartida de la obligación de la empresa, en términos contables, cuando no existe un límite temporal a la vigencia del privilegio. Cuando se fija un límite temporal a ese privilegio, el gasto financiero es equivalente a la reversión del descuento calculado en la fecha de reconocimiento inicial de este componente de pasivo. (...)"



ARTÍCULO 3 DEFINICIONES.

"4. Instrumento financiero compuesto: es un instrumento financiero no derivado que incluye componentes de pasivo financiero y de patrimonio simultáneamente.

Si la empresa hubiese emitido un instrumento financiero compuesto, reconocerá, valorará y presentará por separado sus componentes.

La empresa distribuirá el valor inicial en libros de acuerdo con los siguientes criterios que, salvo error, no será objeto de revisión posteriormente:

a) Asignará al componente de pasivo financiero el valor razonable de un pasivo financiero similar que no lleve asociado el componente de patrimonio.

b) Asignará al componente de patrimonio la diferencia entre el importe inicial y el valor asignado al componente de pasivo financiero.

c) En la misma proporción distribuirá los costes de transacción."


ARTÍCULO 6. Costes de transacción de un instrumento financiero.

1. Los gastos de emisión de un pasivo financiero se reconocerán como un ajuste en el valor inicial del pasivo de acuerdo con lo dispuesto en el Plan General de Contabilidad. Las sociedades que apliquen el Plan General de Contabilidad de Pequeñas y Medianas Empresas podrán optar por contabilizar estos gastos en la cuenta de pérdidas y ganancias.

2. Los gastos incrementales derivados de una transacción con instrumentos de patrimonio (...), se registrarán directamente contra el patrimonio neto como menores reservas o como una menor prima de emisión o de asunción en caso de emisión de acciones o creación de participaciones y como menor valor del instrumento de patrimonio en los restantes casos.
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08 Jul 2020 23:08 #102086 por marco_asnsio20
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Una vez descontados los gastos de emision y actualizado de inicio, ya es como siempre , el TIE o te lo dan o es el tipo de interés incremental, o tasa de descuento o tipo de interes similar, etc,,
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10 Jul 2020 09:42 - 10 Jul 2020 10:05 #102150 por Romi
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Hola, buenos días

Te contesto esto es largo y para mí lo más difícil de todo lo que puede salir en un examen de conta, para mí no hay nada más difícil que esto porque vaya tela.

A ver la tabla de dios no sé hace con TIE, te digo como lo tengo yo con horizonte temporal que es el peor caso que puede caer y el más coñazo se te va medio examen pero supongo que si lo haces medio bien te lo puntuaría muy bien.
Supongo que máximo se haría una línea una reversión.

Paso 1 calcular Valor actual de los pagos futuros que eso se hace actualizando los dividendos ojo a tasa de empresa. Esto sería (150) y eso lo normal es que se haga con la formulita de la renta constante a interés constante y periodos iguales la de la "a"
Paso 2 tenemos gastos, mirar proporción de gastos que van a neto y pasivo, en el pasivo son que menor valor de la (150) como toda la vida para hacer la emisión de pasivo y gastos del neto a la 113.
Ya tenemos el saldo de la 150 neto de gastos y este es el problema crucial de todo esto.
Paso 3 Llegamos al pago de dividendo mínimo 507, como tenemos horizonte temporal hay que ir traspasando de pasivo a neto a medida que se va reconociendo el dividendo , esto si el dividendo es perpetuo no se hace solo en límite temporal no la vayamos a liar.
Paso 4 para hacer la tabla tenemos un problema gordo el pasivo (150) va neto de gastos, pues vamos a por ello:

NO HAY NINGÚN TIE ESTO NO ES UN PRÉSTAMO!!!

Para la tabla necesito dos cosas muy importantes:
1. la tasa de actualización supongamos que es 0.04 con la que cálculo el VA del dividendo para cargar la 150. A esto le llamaré TA
2. la proporción de gastos respecto de la emisión y esto es la madre del cordero para pasar gasto pasivo a neto y esto que "diantres" es pues hacemos la siguiente proporción :

todos los gastos / valor emisión -> esto es lo que te falta no el TIE a esto le llamo PG

Todos los gastos son todos los gastos de la emisión (pasivo + neto) y valor de emisión es todo (pasivo más neto) supongamos que esto da 0.05

Pues ya esta montamos la tabla haré un linea "un periodo" de la tabla en vertical porque es una puta mierda no sé quien coño ha inventado esto pero se ha lucido:

1. Pasivo vivo inicio de la emisión (con gastos incluidos) no es el saldo de 150 es el pasivo con gastos, el VA del dividendo mínimo a tasa de empresa.
2. Coste financiero irá a la cuenta (664) ojo que esto no es el dividendo mínimo que vamos a pagar no la liemos. Esto es = pasivo vivo inicio de la emisión con gastos * tasa actualización la 0.04
3. Pago de dividendo mínimo la (507) esto del enunciado
4. Reducción de pasivo = Pago de dividendo mínimo la (507) - Coste financiero irá a la cuenta (664) y esto serà lo que pasaremos a capital la (100).
5. Gastos de emisión que pasaremos a neto bajar la (113) = la proporción de gastos respecto de la emisión (PG) el 0.05 * reducción de pasivo
6. Reducción de pasivo - gastos = punto 4- punto 5 -> esto es lo que bajo de la 150.
7. Pasivo final con gastos que será el inicio del siguiente periodo = pasivo vivo inicio con gastos - reducción de pasivo (lo que va a la 100) = punto 1 - punto 4

Y ya esta, ahora bien esto no es suficiente para contabilizar que es otro pollo, porque va a nacer la 502.
Creo que lo mejor sería que pusieras los datos y hacemos un año entre todos y lo contabilizamos. Si os han quedado ganas claro porque menuda MIERDA!!

Yo esto lo veo muy muy difícil para THAC pero tu he visto que vas a CSHIE y es candidato por eso de que tenéis que girar las cosas!! Pero no sé porque con esto aunque lo sepas hacer pueden hacer una masacre terrible, por lo fácil que es colarse y lo difícil de acordarte de todo esto más saber contabilizarlos que esta es otro y no se parece a nada ni es intuitivo.

Lo bueno sería hacer un ejemplo con números ayudaría a todos, practicaríamos y nos ayudamos!!

Saludos y ánimos que el 25/07 ya esta aquí!!
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10 Jul 2020 09:52 #102152 por Romi
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Izzr escribió: Hola, tengo una duda respecto a la contabilización del dividendo mínimo por un plazo temporal limitado con la nueva resolución del ICAC.
Suponemos que emite un número acciones que tienen derecho a un dividendo durante los cinco primeros años de vida de emisión. El nominal de la emisión es de 500.000 um íntegramente desembolsado y la emisión tiene unos gastos de 1.000 um.

El dividendo es del 3 % y la tasa de interés de mercado es del 6 %.

Haciendo los cálculos el valor actual del pasivo es 63.185 mientras que el componente de patrimonio neto será 436.815.

Mi duda es al tener gastos de emisión, se debe calcular el tie y En consecuencia el gasto financiero se calcularía con el tie sobre el pasivo menos el % de gasto que le corresponda.

Es que yo creo que sí pero en cambio el CEF en los PDF que comenta la nueva resolución del ICAC realiza un ejercicio similar y en ningún momento calcula el tie.

Muchísimas gracias.


Quieres resolver este mismo??

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10 Jul 2020 15:41 #102184 por Izzr
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Hola Romi, muchísimas gracias!

Yo lo he intentado hacer y esto han sido los resultados, obviando la primera parte de inscripción en el registro mercantil y la contabilización de los gastos a partir de la tabla que para mi es la muerte, si se hace tal como tu dices yo contabilizaría lo siguiente:

1. Reclasificamos gastos de (113) a (502) por 22
2. Reclasificamos el Pasivo menos los gastos de emisión de largo a corto (150) a (502) por 11.187
3. Pagamos el dividendo mínimo (502) por 11209 A (507) 15.000
(664) por 3791
4. Reclasificamos a PN el pasivo reducido (113) a (100) por 11.209


Espero explicarme, porque la verdad es que sí menuda mierda es esto que no le encuentro sentido por ninguna parte.

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10 Jul 2020 16:00 #102185 por Romi
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Izzr escribió: Hola Romi, muchísimas gracias!

Yo lo he intentado hacer y esto han sido los resultados, obviando la primera parte de inscripción en el registro mercantil y la contabilización de los gastos a partir de la tabla que para mi es la muerte, si se hace tal como tu dices yo contabilizaría lo siguiente:

1. Reclasificamos gastos de (113) a (502) por 22
2. Reclasificamos el Pasivo menos los gastos de emisión de largo a corto (150) a (502) por 11.187
3. Pagamos el dividendo mínimo (502) por 11209 A (507) 15.000
(664) por 3791
4. Reclasificamos a PN el pasivo reducido (113) a (100) por 11.209


Espero explicarme, porque la verdad es que sí menuda mierda es esto que no le encuentro sentido por ninguna parte.


Si te has explicado bien.

A mí me da lo mismo lo has contabilizado bien, si la tabla se hace así me lo explico mi preparador, si haces los 5 años al excel verás que te da 0 al final y no tendrías pasivo (150).

Mucha suerte en conta seguro que va bien, al final si haces un par de ejercicios de estos se queda y lo tendrás fresquito. Esto y sobretodo el beneficio distribuirle bien hecho y ya tienes medio aprobado.

Saludos

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10 Jul 2020 16:34 #102186 por Izzr
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Mil gracias! Sii yo creo que este año habrá bastante cosas de la nueva resolución. A ver que tal.. Mucha suerte a ti también!

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10 Jul 2020 23:39 #102198 por marco_asnsio20
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Art 12.4 y 5 de la RICAC

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11 Jul 2020 01:05 #102200 por Romi
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marco_asnsio20 escribió: Art 12.4 y 5 de la RICAC


Y esto que tiene que ver con el dividiendo mínimo con límite temporal y la tabla?? Estos artículos no te dicen nada de la tabla ni de como traspasar el pasivo a neto, ni del traspaso de los gastos :blink:

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